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¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

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corbelli
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por corbelli »

En aerogeneradores se suele usar el control de paso de hélice para los de velocidad constante hasta cierta velocidad límite del viento que actúa sobre un dispositivo de bloqueo en la punta de la helice aunque también los hay de velocidad variable con control electrónico, la relación de la caja es multiplicadora no reductora, entrada a unos 90 rpm y salida a 1500 rpm u otros valores diversos.
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maravillas
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por maravillas »

El tema de los eólicos es más complejo, ya que el paso de la hélice tambien incide en el aprovechamiento del viento. Por ello se suelen utilizar sistemas combinados para aumentar el rendimiento.
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Amcoco
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por Amcoco »

Lo prometido...

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En realidad este sistema tiene mas de 50 años (aunque se sigue usando).
Tambien hay sistemas que usan inversores estáticos completamente electrónicos .
Se aplican en generación fotovoltáica, en aviación, eólica, KERS...
:62: :62: :62:
:popcorn: :popcorn: :popcorn:
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Amcoco
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por Amcoco »

Una buena noticia, he puesto nuevos enlaces para los vídeos de "Historia de la Nasa" que funcionan. :yahoo: :yahoo: :yahoo:
viewtopic.php?f=24&t=175087&start=150
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dvd_clk
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por dvd_clk »

Me a costado encontrar la nueva ubicacion del hilo, y encima ya se a resuelto el misterio. :102:
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dvd_clk
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por dvd_clk »

Quiero hacer una pregunta a los entendidos en mecanica, el grupo VAG va a sacar motores con cilindros desconectables, acabo de leerlo y los datos que dan en ahorro no son muy significativos, y la desconexion solo funcionan a partir de la 3ª marcha si alguien quiere informarse un poco sobre el tema.
http://www.motorpasion.com/audi/audi-ta ... -cilindros
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Amcoco
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por Amcoco »

dvd_clk_270_cdi escribió:Me a costado encontrar la nueva ubicacion del hilo, y encima ya se a resuelto el misterio. :102:
Saludos
Sólo tenías que picar sobre "buscar sus mensajes"

No te preocupes, pronto tendremos nuevo tema sobre nanotecnología y vais a alucinar con lo que se esta haciendo en este campo (a mi me gustó mucho cuando lo conocí).
:ok: :ok: :ok:
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maravillas
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por maravillas »

dvd_clk_270_cdi escribió:Quiero hacer una pregunta a los entendidos en mecanica, el grupo VAG va a sacar motores con cilindros desconectables, acabo de leerlo y los datos que dan en ahorro no son muy significativos, y la desconexion solo funcionan a partir de la 3ª marcha si alguien quiere informarse un poco sobre el tema.
http://www.motorpasion.com/audi/audi-ta ... -cilindros
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Saludos
Casi casi podrías llamarle pasado.
Este sistema es bastante conocido, por ejemplo Mercedes lo estrenó de serie en el Clase S V12, en el año 1998, e incluso estuvo como opción en los V8 de la época.
Haber si recopilo algún esquemilla y lo comentamos por aquí.
Decir que Mercedes lo desechó en su momento, por complejo y poco efectivo. El mayor problema es que para desconectar los cilindros se necesitan elementos adiccionales, que se ponen en cilindros determinados que son los que desconectan. Esto provoca acumulación de carbonillas, y desgastes desiguales. Una solución es montarlo en todos los cilindros, el problema es que aumenta el peso, el costo y la compeljidad.
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por corbelli »

Ocurre a menudo que cuando un fabricante de coches trabaja en una "nueva tecnología", Mercedes-Benz ya estuvo investigando allí hace una década y lo desechó, ja,ja.

Pienso que en general con la nueva tendencia del downsizing es preferible convertir los 6 cilindros en 5 cilindros de gran rendimiento que usar los de 6 cilindros con desconexión de alguno, ya que a igualdad de cilindrada en cc, menos cilindros suponen menos rozamientos internos, menos colectores de escape, menos inyectores, menos peso, menos consumo, menos mantenimiento, menos costo de fabricación, menos inercias y mayor agilidad del motor, etc. y hoy en día hay técnicas para aumentar el par de los motores a valores suficientemente altos en la mayoría de casos como para no necesitar más cilindros y por otro lado las técnicas para neutralizar, aislar o reducir vibraciones son bastante más interesantes que arrastrar más cilindros "muertos" :37:
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por calico10 »

Amcoco escribió:
calico10 escribió:¿turboreactor?
Si :up:
Esperando siguiente reto :popcorn: :popcorn: :biggrin:
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por verdoso »

Menudo máster estamos haciendo. Gracias Amcoco :up:
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por dvd_clk »

Gracias por el apunte maravillas, a mi en un principio tambien me parece que no es una de las 7 maravillas del mundo. Pues nada espearemos a ver lo poco que tarde en dar problemas de fiabilidad y desaparecer.
Saludos y gracias maravillas.
Saludos
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maravillas
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por maravillas »

dvd_clk_270_cdi escribió:Gracias por el apunte maravillas, a mi en un principio tambien me parece que no es una de las 7 maravillas del mundo. Pues nada espearemos a ver lo poco que tarde en dar problemas de fiabilidad y desaparecer.
Saludos y gracias maravillas.
Saludos
Pues no te creas, supongo que con la inyeccion directa le encontrarán mejor funcionamiento como sucedió con los turbos, de hecho parece ser que Mercedes va a volver a sacarlo en los motores AMG :Einng:
http://www.tecmovia.com/2011/07/24/amg- ... del-motor/

Y la verdad es que el sistema al igual que el de Audi es muy ingenioso, al alternar los cilindros que desconectan.
Este sistema no es nuevo, lo utilizó Mercedes, BMW, GM...
El talón de aquiles en este caso era que desconectaban una bancada completa, lo que generaba problemas adiccionales, fundamentalmente de pérdida de temperatura en culatas, y acumulación de carbonillas en las válvulas, ya que las válvulas se quedan paradas.
Está por ver la fiabilidad final del sistema, pero es seguro que lo veremos en muchos coches.

El principal motivo de que hayan vuelto a esta tecnolocía es, sin duda, la reducción del consumo. Sobre todo la posibilidad de homologar un consumo más bajo, lo que implica aspirar a pagar menos impuestos y un coche más barato. Tiene que ser un espectáculo ver la cara de los chicos del NEDC midiento un SLK AMG funcionando a 4 cilindros.
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Amcoco
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por Amcoco »

Recuerdo una moto bicilíndrica que permitía desconectar manualmente uno de los pistones, creo que era una KZ o algo así, alguien la recuerda?
También los F1 desconectan alternativamente sus bancadas para no sobre calentarse parados.

Se están recuperando viejas ideas que se desecharon por sus inconvenientes pero que con nuevas tecnologías aportan ventajas.
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Amcoco
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por Amcoco »

corbelli escribió:En aerogeneradores se suele usar el control de paso de hélice para los de velocidad constante hasta cierta velocidad límite del viento que actúa sobre un dispositivo de bloqueo en la punta de la helice aunque también los hay de velocidad variable con control electrónico, la relación de la caja es multiplicadora no reductora, entrada a unos 90 rpm y salida a 1500 rpm u otros valores diversos.
La velocidad de giro de un generador de 50Hz es siempre menor de 3000 (50Hz ax 60Seg=3000Rpm) porque como mínimo producirá un ciclo por vuelta, más revoluciones producen mayor frecuencia.
Sin embargo si en lugar de un par de polos tiene dos generará dos ciclos por vuelta con lo que deberá girar a la mitad de revoluciones y así sucesivamente.
A 3000Rpm con un par de polos 50Hz, a 1500Rpm con dos pares 50Hz, a1000Rpm con tres pares 50Hz...
:62:
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corbelli
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por corbelli »

Impecable explicación de electrotecnia, Amcoco. :brindis:

Permíteme un detalle adicional: Si se trata de USA (3° productor de eólica), se trabaja a 60 Hz con la consecuente variación en los datos de salida del eje.
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obarto
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por obarto »

Aprendiendo estoy.
Gracias compañeros.
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por Amcoco »

corbelli escribió:Impecable explicación de electrotecnia, Amcoco. :brindis:

Permíteme un detalle adicional: Si se trata de USA (3° productor de eólica), se trabaja a 60 Hz con la consecuente variación en los datos de salida del eje.
En efecto en USA la velocidad máxima de giro es 3600Rpm.

En el esquema de la CSD vemos que la salida al generador es de 6000Rpm y como produce 400Hz tendrá: (400Hz x 60Seg)/6000Rpm = 4 pares de polos por fase, como es trifásico tendrá 12 pares de polos.
La máxima velocidad de giro para 400Hz es de 24000Rpm.
:brindis:
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verdoso
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por verdoso »

Pero, ¡qué buen hilo! :brindis:
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kuntzu
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Re: ¿Cómo funciona? - MUY INTERESANTE

Mensaje por kuntzu »

Vaya hilo más interesante y amplio, nos acostaremos varios dias sabiendo algo nuevo, jejejeje
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