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Respecto a los radares

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CHAN
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Mensaje por CHAN »

CADAFAL escribió:
jao escribió:A estos personajes hay que darles donde más les duele, y :lol: mandarlos al carajo cuando haya que votar, es de la única forma de más daño se les puede hacer.
Seguro que cuando entren los otros al poder quitan los radares, o en todo caso no ponen mas , o rebajaran el precio de las multas.
Esto es un caramelo para el poder que nadie quiere renunciar ,ya que es una fuente de ingresos, pero en campaña electoral seguro que utilizan este detalle para coger votos, aunque despues pongan mas radares.
¿Quién te crees que aprobó el implantar el permiso por puntos? El anterior Gobierno. ¿Qué hizo este Gobierno? Seguir con los proyectos en marcha, pero con un Director de la DGT "estrella"; seguro que más de uno no sabe quién era el anterior director de la DGT.......
¿Qué harán si se cambia de Gobierno? Seguir con los proyectos, como debe ser, la planificación de la mejora de la seguridad vial no puede ser una veleta que cambie cuando sopla otro viento político....
La oposición actual podrá criticar el número de muertos (que baja) o que no hay suficientes agentes de Tráfico (que es verdad), pero poco más.....
He conseguido asumir mi verdadero papel en esta vida
CADAFAL
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Mensaje por CADAFAL »

Con la medida de mandar automaticamente las infracciones, no se va a aminorar los accidentes.
Cuando un infractor es parado y denunciado, crea una presión que crea entre ocas cosas que aminore la velocidad.
Asi con esta medida, entre otras es encontrarte, con siete o diez denuncias al llegar a casa despues de un viaje.
Asi se perfecciona el mejorar la calidad de los radares y su efectividad.
Aqui solo se pretende recaudar y recaudar, sin mirar el color del gobierno de turno.
Cuando ya no puedan recaudar mas por el tema de las carreteras y la velocidad, queda un recurso por el que recaudar que aun esta sin explotar.
El consumo del agua, sino , al tiempo...
El ciudadano, es cada vez mas pobre por la presión sometida.
Un saludo.
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okakura
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Mensaje por okakura »

CHAN escribió:
CADAFAL escribió:
jao escribió:A estos personajes hay que darles donde más les duele, y :lol: mandarlos al carajo cuando haya que votar, es de la única forma de más daño se les puede hacer.
Seguro que cuando entren los otros al poder quitan los radares, o en todo caso no ponen mas , o rebajaran el precio de las multas.
Esto es un caramelo para el poder que nadie quiere renunciar ,ya que es una fuente de ingresos, pero en campaña electoral seguro que utilizan este detalle para coger votos, aunque despues pongan mas radares.
¿Quién te crees que aprobó el implantar el permiso por puntos? El anterior Gobierno. ¿Qué hizo este Gobierno? Seguir con los proyectos en marcha, pero con un Director de la DGT "estrella"; seguro que más de uno no sabe quién era el anterior director de la DGT.......
¿Qué harán si se cambia de Gobierno? Seguir con los proyectos, como debe ser, la planificación de la mejora de la seguridad vial no puede ser una veleta que cambie cuando sopla otro viento político....
La oposición actual podrá criticar el número de muertos (que baja) o que no hay suficientes agentes de Tráfico (que es verdad), pero poco más.....

Estimado Chan, leyéndote me da la sensación de que vivo en el país de las maravillas de Alicia. Según tu todo está tan bien que la oposición debería aplaudir y, por ende, todos nosotros nos quejamos de vicio. Sin embargo, y tal y como hemos podido leer hoy en los periódicos, varios muertos han poblado las carreteras. Muertos jóvenes, en carreteras nacionales no autovías, con exceso de alcohol y de velocidad. Desgraciadamente este cóctel se suele dar fin de semana sí fin de semana tambien y pienso que no es muy dificil controlar esta situación. La Guardia Civil conoce cuales son los discobares en las afueras de las cuidades donde suelen reunirse la gente joven y donde se bebe en exceso y sin control. Pues ahí se pone un control de alcoholemia y, en la zona, controles de velocidad.

Me imagino que me contestarás que ya lo hacen y que no pueden estar en todos los lugares donde se consume. Puede ser posible, pero sin embargo a veces se encuentran en sitios inverosímiles donde el peligro del exceso de alcohol es nulo. Y te voy a ilustrar, el fin de semana pasado me tocó guardia (soy médico) y había un maravilloso control de alcoholemia a la entrada del Hospital. Sólo se me puede ocurrir que eso es aberrante, no sé a que cabeza pensadora se le ocurrió tal idea... Si son pocos, sería más inteligente distribuirlos en los lugares más adecuados y que no perdieran el tiempo a la entrada de un hospital...

No me negarás que su máxima preocupación, hoy por hoy, es dotarse de un elevado número de radares (para compararse con Francia o Gran Bretaña) y, en mi humilde opinión, yo me preocuparía más por analizar seriamente las causas reales de la siniestrabilidad, que no sólo se encuentra en los excesos de velocidad en autovías y autopistas...

Un saludo Chan
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Mensaje por CHAN »

okakura escribió:
CHAN escribió:
CADAFAL escribió: Seguro que cuando entren los otros al poder quitan los radares, o en todo caso no ponen mas , o rebajaran el precio de las multas.
Esto es un caramelo para el poder que nadie quiere renunciar ,ya que es una fuente de ingresos, pero en campaña electoral seguro que utilizan este detalle para coger votos, aunque despues pongan mas radares.
¿Quién te crees que aprobó el implantar el permiso por puntos? El anterior Gobierno. ¿Qué hizo este Gobierno? Seguir con los proyectos en marcha, pero con un Director de la DGT "estrella"; seguro que más de uno no sabe quién era el anterior director de la DGT.......
¿Qué harán si se cambia de Gobierno? Seguir con los proyectos, como debe ser, la planificación de la mejora de la seguridad vial no puede ser una veleta que cambie cuando sopla otro viento político....
La oposición actual podrá criticar el número de muertos (que baja) o que no hay suficientes agentes de Tráfico (que es verdad), pero poco más.....

Estimado Chan, leyéndote me da la sensación de que vivo en el país de las maravillas de Alicia. Según tu todo está tan bien que la oposición debería aplaudir y, por ende, todos nosotros nos quejamos de vicio. Sin embargo, y tal y como hemos podido leer hoy en los periódicos, varios muertos han poblado las carreteras. Muertos jóvenes, en carreteras nacionales no autovías, con exceso de alcohol y de velocidad. Desgraciadamente este cóctel se suele dar fin de semana sí fin de semana tambien y pienso que no es muy dificil controlar esta situación. La Guardia Civil conoce cuales son los discobares en las afueras de las cuidades donde suelen reunirse la gente joven y donde se bebe en exceso y sin control. Pues ahí se pone un control de alcoholemia y, en la zona, controles de velocidad.

Me imagino que me contestarás que ya lo hacen y que no pueden estar en todos los lugares donde se consume. Puede ser posible, pero sin embargo a veces se encuentran en sitios inverosímiles donde el peligro del exceso de alcohol es nulo. Y te voy a ilustrar, el fin de semana pasado me tocó guardia (soy médico) y había un maravilloso control de alcoholemia a la entrada del Hospital. Sólo se me puede ocurrir que eso es aberrante, no sé a que cabeza pensadora se le ocurrió tal idea... Si son pocos, sería más inteligente distribuirlos en los lugares más adecuados y que no perdieran el tiempo a la entrada de un hospital...

No me negarás que su máxima preocupación, hoy por hoy, es dotarse de un elevado número de radares (para compararse con Francia o Gran Bretaña) y, en mi humilde opinión, yo me preocuparía más por analizar seriamente las causas reales de la siniestrabilidad, que no sólo se encuentra en los excesos de velocidad en autovías y autopistas...

Un saludo Chan
Desde luego que no vivimos en el país de Alicia, eso es evidente, y yo soy el primero que siempre dice que todo es mejorable.
La oposición tiene que hacer su tarea, pero en este tema no se puede cambiar de estrategia contínuamente, es un asunto de Estado porque fallece mucha gente al año (de momento va a menos, pero siguen siendo muchas las muertes).
Por desgracia, las muertes en carretera no tienen una fácil solución, desde la barrera los toros se ven muy bien.....
Estaría bien que hubiera siempre controles de alcoholemia y velocidad en las zonas de discobares, pero por desgracia eso no es posible.
Es igual de lícito un control a la entrada de un Hospital (no sé si hay algo más en la zona, o es una zona problemática por algo más) que otro control situado cerca de fábricas, colegios o cualquier otro lugar.
Si sólo se hicieran controles cerca de los bares a las afueras de las ciudades, con hacer botellón y beber hasta hartarse en un parque, con la emoción de hacerlo a hurtadillas, pues ya se podría circular borracho siempre que evitáramos las zonas de copas donde hay controles.
Los controles deben de estar donde menos lo espere quien vulnera la norma, es la manera de que la gente tenga la sensación de que puede haber un control en cualquier lugar y así no se arriesgue a beber y conducir.
En efecto, las causas de la mayoría de los accidentes no es la velocidad en autopistas y autovías, por eso se van a instalar próximamente radares en carreteras convencionales. Existía el problema técnico de que en autopista y en autovía se dispone de toma de corriente y fibra óptica, por lo que se facilitaba la instalación rápida de muchos radares, y en carretera convencional, no. Los que se van a instalar ahora utilizarán tecnología GPRS, y la toma de corriente no sé si la tienen que llevar, creo que sí, lo cual retrasa en demasía un despliegue rápido y homogéneo de la red de radares.
Se trataba de que exista la percepción de que hay muchos radares (percepción, puesto que todavía en muchas localizaciones no hay radar) para que se bajara la velocidad media y se redujeran los accidentes, y de momento se ha conseguido.
He conseguido asumir mi verdadero papel en esta vida
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mascoco
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Mensaje por mascoco »

okakura escribió: ... y había un maravilloso control de alcoholemia a la entrada del Hospital.
y...
CHAN escribió: Es igual de lícito un control a la entrada de un Hospital (no sé si hay algo más en la zona, o es una zona problemática por algo más) que otro control situado cerca de fábricas, colegios o cualquier otro lugar.
¿Es sólo cuestión de enfoque, filosofía de vida, síndrome de Estocolmo, o qué c*ñ* es?.
Desde luego al lado de los colegios estarían bién, que las madres van todas borrachas a recoger a los niños. Y en las fábricas a la salida, para que no salgamos bebidos del trabajo.
CHAN escribió:Los controles deben de estar donde menos lo espere quien vulnera la norma, es la manera de que la gente tenga la sensación de que puede haber un control en cualquier lugar y así no se arriesgue a beber y conducir.
Si CHAN, por ejemplo en las Urdes. La mayor parte de los jóvenes no se va a ir a un parque a ponerse ciegos porque sepan que lo más probable es que se encuentren un control en su zona de copas, más bien seguramente acaben turnándose para conducir uno que no beba esa noche, o terminen buscando medios alternativos (que es labor de los ayuntamientos el facilitar).
CHAN escribió: En efecto, las causas de la mayoría de los accidentes no es la velocidad en autopistas y autovías
Hombre, en esto coincidimos plenamente.
CHAN escribió:Existía el problema técnico de que en autopista y en autovía se dispone de toma de corriente y fibra óptica, por lo que se facilitaba la instalación rápida de muchos radares, y en carretera convencional, no.
Claro, se dijeron... mira, nos sobran unas cuantas decenas de millones de euros, vamos a ponerlos aquí, aunque no haga falta, que alli no nos da tiempo... y así sacamos 'pa' los otros... Mira... pues no.

En cuanto a la reducción de accidentes ya lo veremos a la larga, y también si se tiene en cuenta la mejoría del parque y el incremento de seguridad en los vehículos modernos. No hay nada más fácil que jugar con las estadísticas, no hay más que ver a los políticos... que la noche de las elecciones han ganado todos.

Saludos.
Quiero una estadística comparativa de los accidentes en autovía frente al resto y la quiero YA
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okakura
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Mensaje por okakura »

CHAN escribió:
okakura escribió:
CHAN escribió: ¿Quién te crees que aprobó el implantar el permiso por puntos? El anterior Gobierno. ¿Qué hizo este Gobierno? Seguir con los proyectos en marcha, pero con un Director de la DGT "estrella"; seguro que más de uno no sabe quién era el anterior director de la DGT.......
¿Qué harán si se cambia de Gobierno? Seguir con los proyectos, como debe ser, la planificación de la mejora de la seguridad vial no puede ser una veleta que cambie cuando sopla otro viento político....
La oposición actual podrá criticar el número de muertos (que baja) o que no hay suficientes agentes de Tráfico (que es verdad), pero poco más.....

Estimado Chan, leyéndote me da la sensación de que vivo en el país de las maravillas de Alicia. Según tu todo está tan bien que la oposición debería aplaudir y, por ende, todos nosotros nos quejamos de vicio. Sin embargo, y tal y como hemos podido leer hoy en los periódicos, varios muertos han poblado las carreteras. Muertos jóvenes, en carreteras nacionales no autovías, con exceso de alcohol y de velocidad. Desgraciadamente este cóctel se suele dar fin de semana sí fin de semana tambien y pienso que no es muy dificil controlar esta situación. La Guardia Civil conoce cuales son los discobares en las afueras de las cuidades donde suelen reunirse la gente joven y donde se bebe en exceso y sin control. Pues ahí se pone un control de alcoholemia y, en la zona, controles de velocidad.

Me imagino que me contestarás que ya lo hacen y que no pueden estar en todos los lugares donde se consume. Puede ser posible, pero sin embargo a veces se encuentran en sitios inverosímiles donde el peligro del exceso de alcohol es nulo. Y te voy a ilustrar, el fin de semana pasado me tocó guardia (soy médico) y había un maravilloso control de alcoholemia a la entrada del Hospital. Sólo se me puede ocurrir que eso es aberrante, no sé a que cabeza pensadora se le ocurrió tal idea... Si son pocos, sería más inteligente distribuirlos en los lugares más adecuados y que no perdieran el tiempo a la entrada de un hospital...

No me negarás que su máxima preocupación, hoy por hoy, es dotarse de un elevado número de radares (para compararse con Francia o Gran Bretaña) y, en mi humilde opinión, yo me preocuparía más por analizar seriamente las causas reales de la siniestrabilidad, que no sólo se encuentra en los excesos de velocidad en autovías y autopistas...

Un saludo Chan
Desde luego que no vivimos en el país de Alicia, eso es evidente, y yo soy el primero que siempre dice que todo es mejorable.
La oposición tiene que hacer su tarea, pero en este tema no se puede cambiar de estrategia contínuamente, es un asunto de Estado porque fallece mucha gente al año (de momento va a menos, pero siguen siendo muchas las muertes).
Por desgracia, las muertes en carretera no tienen una fácil solución, desde la barrera los toros se ven muy bien.....
Estaría bien que hubiera siempre controles de alcoholemia y velocidad en las zonas de discobares, pero por desgracia eso no es posible.
Es igual de lícito un control a la entrada de un Hospital (no sé si hay algo más en la zona, o es una zona problemática por algo más) que otro control situado cerca de fábricas, colegios o cualquier otro lugar.
Si sólo se hicieran controles cerca de los bares a las afueras de las ciudades, con hacer botellón y beber hasta hartarse en un parque, con la emoción de hacerlo a hurtadillas, pues ya se podría circular borracho siempre que evitáramos las zonas de copas donde hay controles.
Los controles deben de estar donde menos lo espere quien vulnera la norma, es la manera de que la gente tenga la sensación de que puede haber un control en cualquier lugar y así no se arriesgue a beber y conducir.
En efecto, las causas de la mayoría de los accidentes no es la velocidad en autopistas y autovías, por eso se van a instalar próximamente radares en carreteras convencionales. Existía el problema técnico de que en autopista y en autovía se dispone de toma de corriente y fibra óptica, por lo que se facilitaba la instalación rápida de muchos radares, y en carretera convencional, no. Los que se van a instalar ahora utilizarán tecnología GPRS, y la toma de corriente no sé si la tienen que llevar, creo que sí, lo cual retrasa en demasía un despliegue rápido y homogéneo de la red de radares.
Se trataba de que exista la percepción de que hay muchos radares (percepción, puesto que todavía en muchas localizaciones no hay radar) para que se bajara la velocidad media y se redujeran los accidentes, y de momento se ha conseguido.
Todos tenemos razón en algo cuando exponemos. Digamos que en conjunto entiendo tu exposición; pero la mía es tan simple como lo siguiente. Sólo con radares no se soluciona el problema. Y lo peor, la sensación que tenemos todos, parece ser que tu no, es que la única pretensión de los dirigentes es recaudar. Y lo repito, la sensación.
A lo mejor no es así, pero lo parece; incluso en tus palabras, "en efecto, las causas de la mayoría de los accidentes no es la velocidad en autopistas y autovías, por eso se van a instalar próximamente radares en carreteras convencionales" Entonces la mayoría de los accidente son por velocidad en cualquier lugar y, por tanto, la mejor solución es el radar... y recaudar por ende!

Y me voy de nuevo a lo que te dije en otra ocasión, no me parece mal el tema de los radares para controlar la velocidad (aunque sus límites no me parecen adecuados para los automóviles de hoy en día), lo que me parece irracional son las formas. Si tu pones un radar para disuadir y yo no me entero, de que me sirve. Si recibo la notificación a posteriori ¿dónde está la intención inicial de controlar mi exceso de velocidad y, por tanto, el peligro que este ocasiona?

Si algún día vienes por Zaragoza, a parte de invitarte a un café, te llevaré a mi Hospital para que veas donde está y ya me dirás tu si es un lugar adecuado para poner controles de alcoholemia. Es el Hospital Royo Villanova ubicado en una tranquila barriada fuera de la ciudad por donde, por no haber, casi no hay ni bares...
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okakura
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Mensaje por okakura »

...Pero sobre todo y ante todo, buen rollito compañeros.

:lol: :lol: :wink:
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CHAN
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Mensaje por CHAN »

mascoco escribió:
okakura escribió: ... y había un maravilloso control de alcoholemia a la entrada del Hospital.
y...
CHAN escribió: Es igual de lícito un control a la entrada de un Hospital (no sé si hay algo más en la zona, o es una zona problemática por algo más) que otro control situado cerca de fábricas, colegios o cualquier otro lugar.
¿Es sólo cuestión de enfoque, filosofía de vida, síndrome de Estocolmo, o qué c*ñ* es?.
Desde luego al lado de los colegios estarían bién, que las madres van todas borrachas a recoger a los niños. Y en las fábricas a la salida, para que no salgamos bebidos del trabajo.
CHAN escribió:Los controles deben de estar donde menos lo espere quien vulnera la norma, es la manera de que la gente tenga la sensación de que puede haber un control en cualquier lugar y así no se arriesgue a beber y conducir.
Si CHAN, por ejemplo en las Urdes. La mayor parte de los jóvenes no se va a ir a un parque a ponerse ciegos porque sepan que lo más probable es que se encuentren un control en su zona de copas, más bien seguramente acaben turnándose para conducir uno que no beba esa noche, o terminen buscando medios alternativos (que es labor de los ayuntamientos el facilitar).
CHAN escribió: En efecto, las causas de la mayoría de los accidentes no es la velocidad en autopistas y autovías
Hombre, en esto coincidimos plenamente.
CHAN escribió:Existía el problema técnico de que en autopista y en autovía se dispone de toma de corriente y fibra óptica, por lo que se facilitaba la instalación rápida de muchos radares, y en carretera convencional, no.
Claro, se dijeron... mira, nos sobran unas cuantas decenas de millones de euros, vamos a ponerlos aquí, aunque no haga falta, que alli no nos da tiempo... y así sacamos 'pa' los otros... Mira... pues no.

En cuanto a la reducción de accidentes ya lo veremos a la larga, y también si se tiene en cuenta la mejoría del parque y el incremento de seguridad en los vehículos modernos. No hay nada más fácil que jugar con las estadísticas, no hay más que ver a los políticos... que la noche de las elecciones han ganado todos.

Saludos.
Pues debe ser la manera de verlo de cada uno, todas igual de lícitas.
Cerca de los colegios no es porque las madres vayan borrachas, sino para prevenir accidentes. Sólo con poner un coche cerca está constatado que los conductores respetan más los límites de velocidad específicos de zonas escolares, los pasos de peatones......
Y en las fábricas pues da igual a la entrada o a la salida, es un sitio como otro cualquiera. Yo he visto a gente ir a trabajar no en muy buenas condiciones, especialmente si es sábado o lunes......
De todos modos, ambos casos son más disuasorios que otra cosa (como el caso del Hospital), un conductor borracho no circula sólo por las zonas de bares, una vez que se monta en el coche para ir a su casa, vete a saber....
Ojalá hubiera más jóvenes que se turnaran para que el que conduzca no beba, se supone que la gente lo hace cada vez más, pero yo sigo viendo los sábados y los domingos cuando me voy a trabajar (a eso de las 05:30 h) a gente muy perjudicada conduciendo..... es una lástima, pero es una realidad. Los Ayuntamientos y las instituciones públicas pueden hacer campañas de concienciación y controles, pero la decisión última de conducir bebido la tiene el chaval correspondiente...... y muchos como "controlan" y "nunca pasa nada", pues se arriesgan. Y luego pasa lo que pasa.
La mayoría de los radares se pusieron deprisa y corriendo para que les diera tiempo a tener una red amplia a la entrada del permiso por puntos; de hecho, hay muchas localizaciones (caja de radar y señal) donde en realidad no hay nada dentro...... todavía.
Ya pondré los datos exactos, el año pasado la tendencia de los accidentes era a la baja, pero es que además desde que entró el vigor el permiso por puntos hasta fin de año, bajó un 15% respecto al año anterior (efecto psicológico de los puntos), el cual tampoco había sido muy malo.
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Mensaje por CHAN »

okakura escribió:
CHAN escribió:
okakura escribió:
Estimado Chan, leyéndote me da la sensación de que vivo en el país de las maravillas de Alicia. Según tu todo está tan bien que la oposición debería aplaudir y, por ende, todos nosotros nos quejamos de vicio. Sin embargo, y tal y como hemos podido leer hoy en los periódicos, varios muertos han poblado las carreteras. Muertos jóvenes, en carreteras nacionales no autovías, con exceso de alcohol y de velocidad. Desgraciadamente este cóctel se suele dar fin de semana sí fin de semana tambien y pienso que no es muy dificil controlar esta situación. La Guardia Civil conoce cuales son los discobares en las afueras de las cuidades donde suelen reunirse la gente joven y donde se bebe en exceso y sin control. Pues ahí se pone un control de alcoholemia y, en la zona, controles de velocidad.

Me imagino que me contestarás que ya lo hacen y que no pueden estar en todos los lugares donde se consume. Puede ser posible, pero sin embargo a veces se encuentran en sitios inverosímiles donde el peligro del exceso de alcohol es nulo. Y te voy a ilustrar, el fin de semana pasado me tocó guardia (soy médico) y había un maravilloso control de alcoholemia a la entrada del Hospital. Sólo se me puede ocurrir que eso es aberrante, no sé a que cabeza pensadora se le ocurrió tal idea... Si son pocos, sería más inteligente distribuirlos en los lugares más adecuados y que no perdieran el tiempo a la entrada de un hospital...

No me negarás que su máxima preocupación, hoy por hoy, es dotarse de un elevado número de radares (para compararse con Francia o Gran Bretaña) y, en mi humilde opinión, yo me preocuparía más por analizar seriamente las causas reales de la siniestrabilidad, que no sólo se encuentra en los excesos de velocidad en autovías y autopistas...

Un saludo Chan
Desde luego que no vivimos en el país de Alicia, eso es evidente, y yo soy el primero que siempre dice que todo es mejorable.
La oposición tiene que hacer su tarea, pero en este tema no se puede cambiar de estrategia contínuamente, es un asunto de Estado porque fallece mucha gente al año (de momento va a menos, pero siguen siendo muchas las muertes).
Por desgracia, las muertes en carretera no tienen una fácil solución, desde la barrera los toros se ven muy bien.....
Estaría bien que hubiera siempre controles de alcoholemia y velocidad en las zonas de discobares, pero por desgracia eso no es posible.
Es igual de lícito un control a la entrada de un Hospital (no sé si hay algo más en la zona, o es una zona problemática por algo más) que otro control situado cerca de fábricas, colegios o cualquier otro lugar.
Si sólo se hicieran controles cerca de los bares a las afueras de las ciudades, con hacer botellón y beber hasta hartarse en un parque, con la emoción de hacerlo a hurtadillas, pues ya se podría circular borracho siempre que evitáramos las zonas de copas donde hay controles.
Los controles deben de estar donde menos lo espere quien vulnera la norma, es la manera de que la gente tenga la sensación de que puede haber un control en cualquier lugar y así no se arriesgue a beber y conducir.
En efecto, las causas de la mayoría de los accidentes no es la velocidad en autopistas y autovías, por eso se van a instalar próximamente radares en carreteras convencionales. Existía el problema técnico de que en autopista y en autovía se dispone de toma de corriente y fibra óptica, por lo que se facilitaba la instalación rápida de muchos radares, y en carretera convencional, no. Los que se van a instalar ahora utilizarán tecnología GPRS, y la toma de corriente no sé si la tienen que llevar, creo que sí, lo cual retrasa en demasía un despliegue rápido y homogéneo de la red de radares.
Se trataba de que exista la percepción de que hay muchos radares (percepción, puesto que todavía en muchas localizaciones no hay radar) para que se bajara la velocidad media y se redujeran los accidentes, y de momento se ha conseguido.
Todos tenemos razón en algo cuando exponemos. Digamos que en conjunto entiendo tu exposición; pero la mía es tan simple como lo siguiente. Sólo con radares no se soluciona el problema. Y lo peor, la sensación que tenemos todos, parece ser que tu no, es que la única pretensión de los dirigentes es recaudar. Y lo repito, la sensación.
A lo mejor no es así, pero lo parece; incluso en tus palabras, "en efecto, las causas de la mayoría de los accidentes no es la velocidad en autopistas y autovías, por eso se van a instalar próximamente radares en carreteras convencionales" Entonces la mayoría de los accidente son por velocidad en cualquier lugar y, por tanto, la mejor solución es el radar... y recaudar por ende!

Y me voy de nuevo a lo que te dije en otra ocasión, no me parece mal el tema de los radares para controlar la velocidad (aunque sus límites no me parecen adecuados para los automóviles de hoy en día), lo que me parece irracional son las formas. Si tu pones un radar para disuadir y yo no me entero, de que me sirve. Si recibo la notificación a posteriori ¿dónde está la intención inicial de controlar mi exceso de velocidad y, por tanto, el peligro que este ocasiona?

Si algún día vienes por Zaragoza, a parte de invitarte a un café, te llevaré a mi Hospital para que veas donde está y ya me dirás tu si es un lugar adecuado para poner controles de alcoholemia. Es el Hospital Royo Villanova ubicado en una tranquila barriada fuera de la ciudad por donde, por no haber, casi no hay ni bares...
En efecto, sólo con radares no se soluciona el problema. Si no queréis que recauden, es tan simple como respetar los límites....
La mayoría de accidentes son por salida de la vía en carreteras convencionales (algunas provocadas por adelantamientos indebidos). La velocidad por sí sola no siempre causa accidentes, pero agrava sobremanera los que se producen.
Todos los radares fijos (la mayoría) están señalizados convenientemente, de ahí su efecto disuasor. Sobre los radares móviles (no señalados) yo siempre digo que los límites hay que respetarlos esté delante la Guardia Civil o no. Me hace mucha gracia cuando hay un coche patrulla y todo el mundo lo adelanta despacio (no sé por qué), dejando mucha distancia (cuando se me acababan de meter a mí en el morro y lijándome el espejo), usando los intermitentes.....
Con el nuevo centro automático de notificaciones, lo que ahora se tarda en notificar 2 meses se va a hacer en 1 semana, por lo que el efecto disuasor, si bien no es completo, es mucho mayor. Yo estaría de acuerdo en que te pararan siempre los agentes, pero íbamos a ver unas colas de coches para que los denunciaran..... y 4 o 5 patrullas de la Guardia Civil sólo para eso....... no lo veo muy operativo, no.
Los controles de alcoholemia, como todos los de otro tipo, donde menos se lo espere el infractor....
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Mensaje por angeldekuero »

No le deis mas vueltas . SOLO ESTAN PARA RECAUDAR. Los límites son una risión. Que multen al que vá bolinga está bien hecho. Que multen al que vá atentando contra los demás descaradamente está bien hecho, pero que te quiten dos puntos por ir a 130 en vez de 100 y similares es una PUTISIMA VERGUENZA aquí y en el polo Norte.
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Si la historia la escriben los que ganan, eso quiere decir que hay otra historia, la verdadera.
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Mensaje por okakura »

Pues nada Chan, cada uno a lo suyo.

La mejor solución es inundar las careteras de todo tipo de radares y controles, nunca nos olvidemos de las secundarias por que en las fiestas de los pueblos la gente va como locos, ahí tambien necesitamos los radares. Es la mejor forma de actuar. La sanción y el palo ¿efecto disuasor? pues eso a la rica sanción, y además bajemos más aún los límites de velocidad, porque cuanto más lentos menos posibilidades de accidentes. ¿Prevenir? ¿educar? ¿adecuar las normas a la realida vial y técnica? Todo eso son patrañas, lo mejor el radar y la sanción.... eso sí sin ánimo de recaudar.

Chan tienes respuestas para todo, pero el diablo no necesita abogados.
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Mensaje por angeldekuero »

coyote escribió:
CHAN escribió: En efecto, sólo con radares no se soluciona el problema. Si no queréis que recauden, es tan simple como respetar los límites....
La mayoría de accidentes son por salida de la vía en carreteras convencionales (algunas provocadas por adelantamientos indebidos). La velocidad por sí sola no siempre causa accidentes, pero agrava sobremanera los que se producen.
Todos los radares fijos (la mayoría) están señalizados convenientemente, de ahí su efecto disuasor. Sobre los radares móviles (no señalados) yo siempre digo que los límites hay que respetarlos esté delante la Guardia Civil o no. Me hace mucha gracia cuando hay un coche patrulla y todo el mundo lo adelanta despacio (no sé por qué), dejando mucha distancia (cuando se me acababan de meter a mí en el morro y lijándome el espejo), usando los intermitentes.....
Con el nuevo centro automático de notificaciones, lo que ahora se tarda en notificar 2 meses se va a hacer en 1 semana, por lo que el efecto disuasor, si bien no es completo, es mucho mayor. Yo estaría de acuerdo en que te pararan siempre los agentes, pero íbamos a ver unas colas de coches para que los denunciaran..... y 4 o 5 patrullas de la Guardia Civil sólo para eso....... no lo veo muy operativo, no.
Los controles de alcoholemia, como todos los de otro tipo, donde menos se lo espere el infractor....
Y esto a tí no te hace pensar nada ¿verdad...?. Que la inmesa mayoria de conductores tenga que infringir las normas si quiere avanzar, a ti solo te hace pensar en el número de efectivos que harían falta para sancionarlos a todos...

Es curiosa tu postura Chan...tan cuariosa como la de la DGT, pero ellos por menos se benefician de todo esto... ¿Y tú?. Tú solo defiendes sus actuaciones y las de la Guardia Civil, que para tí son Dios.
Dejame que te diga una cosa amigo... hace no muchos años cuando se veía a la Guardia Civil en cualquier sitio se sentía seguridad y hoy se siente uno como una víctima a la que le van a quitar legalmente el dinero que tanto le cuesta ganar.

Para tí todo esto parece no significar nada defendiendo una normativa a medida del atraco legal. Seguro que si mañana pusieran los límites de velocidad en 60 Km/h en autopista también tendrías el valor de defenderlo y disculparlo en nombre de nuestra seguridad y no contento con eso aún dirías aquello que me enciende especialmente de "si no quereis que os multen ya sabeis lo que teneis que hacer, respetar las normas". Sinceramente Chan no tienen defensa desde ningún prisma y tu te haces un flaco favor a ti mismo no queriendo ver la realidad de todo que es la recaudación, pero nosotros no podemos hacer más que tratar de quitarte la venda de los ojos, el resto es cosa tuya compañero.

Un saludo
:tfno: tienes toda la razón , toda. corto y cuelgo.
un saludo
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Si la historia la escriben los que ganan, eso quiere decir que hay otra historia, la verdadera.
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Mensaje por CHAN »

okakura escribió:Pues nada Chan, cada uno a lo suyo.

La mejor solución es inundar las careteras de todo tipo de radares y controles, nunca nos olvidemos de las secundarias por que en las fiestas de los pueblos la gente va como locos, ahí tambien necesitamos los radares. Es la mejor forma de actuar. La sanción y el palo ¿efecto disuasor? pues eso a la rica sanción, y además bajemos más aún los límites de velocidad, porque cuanto más lentos menos posibilidades de accidentes. ¿Prevenir? ¿educar? ¿adecuar las normas a la realida vial y técnica? Todo eso son patrañas, lo mejor el radar y la sanción.... eso sí sin ánimo de recaudar.

Chan tienes respuestas para todo, pero el diablo no necesita abogados.
Yo nunca he dicho que no haya que prevenir y educar, pero desde luego que hay que sancionar a quien no cumple, pues también.
Yo no hago de abogado de nadie, simplemente expongo mi opinión.
He conseguido asumir mi verdadero papel en esta vida
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Mensaje por CHAN »

coyote escribió:
CHAN escribió: En efecto, sólo con radares no se soluciona el problema. Si no queréis que recauden, es tan simple como respetar los límites....
La mayoría de accidentes son por salida de la vía en carreteras convencionales (algunas provocadas por adelantamientos indebidos). La velocidad por sí sola no siempre causa accidentes, pero agrava sobremanera los que se producen.
Todos los radares fijos (la mayoría) están señalizados convenientemente, de ahí su efecto disuasor. Sobre los radares móviles (no señalados) yo siempre digo que los límites hay que respetarlos esté delante la Guardia Civil o no. Me hace mucha gracia cuando hay un coche patrulla y todo el mundo lo adelanta despacio (no sé por qué), dejando mucha distancia (cuando se me acababan de meter a mí en el morro y lijándome el espejo), usando los intermitentes.....
Con el nuevo centro automático de notificaciones, lo que ahora se tarda en notificar 2 meses se va a hacer en 1 semana, por lo que el efecto disuasor, si bien no es completo, es mucho mayor. Yo estaría de acuerdo en que te pararan siempre los agentes, pero íbamos a ver unas colas de coches para que los denunciaran..... y 4 o 5 patrullas de la Guardia Civil sólo para eso....... no lo veo muy operativo, no.
Los controles de alcoholemia, como todos los de otro tipo, donde menos se lo espere el infractor....
Y esto a tí no te hace pensar nada ¿verdad...?. Que la inmesa mayoria de conductores tenga que infringir las normas si quiere avanzar, a ti solo te hace pensar en el número de efectivos que harían falta para sancionarlos a todos...

Es curiosa tu postura Chan...tan cuariosa como la de la DGT, pero ellos por menos se benefician de todo esto... ¿Y tú?. Tú solo defiendes sus actuaciones y las de la Guardia Civil, que para tí son Dios.
Dejame que te diga una cosa amigo... hace no muchos años cuando se veía a la Guardia Civil en cualquier sitio se sentía seguridad y hoy se siente uno como una víctima a la que le van a quitar legalmente el dinero que tanto le cuesta ganar.

Para tí todo esto parece no significar nada defendiendo una normativa a medida del atraco legal. Seguro que si mañana pusieran los límites de velocidad en 60 Km/h en autopista también tendrías el valor de defenderlo y disculparlo en nombre de nuestra seguridad y no contento con eso aún dirías aquello que me enciende especialmente de "si no quereis que os multen ya sabeis lo que teneis que hacer, respetar las normas". Sinceramente Chan no tienen defensa desde ningún prisma y tu te haces un flaco favor a ti mismo no queriendo ver la realidad de todo que es la recaudación, pero nosotros no podemos hacer más que tratar de quitarte la venda de los ojos, el resto es cosa tuya compañero.

Un saludo
También se avanza circulando a 120 km/h, no te quepa duda. Para mí nadie es Dios, lo defiendo cuando lo considero oportuno y lo critico cuando lo considero oportuno también.
Yo hoy en día cuando veo patrullas de la Guardia Civil me siento más seguro, aunque por desgracia no las suelo ver cuando veo a alguien haciendo "el moñas". No se puede estar en todos los sitios...... a mí no me han "quitado" dinero nunca, porque depende de mí mismo (si no cometo infracciones no me denuncian).
Si pusieran los límites de velocidad a 60 km/h yo sería el primero que se quejaría, no te quepa la menor duda, pero mientras sean esos los límites no habría otra opción más que respetarlos.
Yo tampoco estoy de acuerdo con las normas que dicen que tengo que pagar a Hacienda todos los meses una pasta de mi sueldo, pero lo tengo que hacer, tengo que cumplir si no quiero que me sancionen, ¿o no?
Por último, no creo que tenga ninguna venda en los ojos, simplemente veo las cosas y pienso de una manera diferente a la vuestra, lo cual no tendría por qué ser malo, se supone.....
Un saludo.
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Mensaje por angeldekuero »

CHAN escribió:
coyote escribió:
CHAN escribió: En efecto, sólo con radares no se soluciona el problema. Si no queréis que recauden, es tan simple como respetar los límites....
La mayoría de accidentes son por salida de la vía en carreteras convencionales (algunas provocadas por adelantamientos indebidos). La velocidad por sí sola no siempre causa accidentes, pero agrava sobremanera los que se producen.
Todos los radares fijos (la mayoría) están señalizados convenientemente, de ahí su efecto disuasor. Sobre los radares móviles (no señalados) yo siempre digo que los límites hay que respetarlos esté delante la Guardia Civil o no. Me hace mucha gracia cuando hay un coche patrulla y todo el mundo lo adelanta despacio (no sé por qué), dejando mucha distancia (cuando se me acababan de meter a mí en el morro y lijándome el espejo), usando los intermitentes.....
Con el nuevo centro automático de notificaciones, lo que ahora se tarda en notificar 2 meses se va a hacer en 1 semana, por lo que el efecto disuasor, si bien no es completo, es mucho mayor. Yo estaría de acuerdo en que te pararan siempre los agentes, pero íbamos a ver unas colas de coches para que los denunciaran..... y 4 o 5 patrullas de la Guardia Civil sólo para eso....... no lo veo muy operativo, no.
Los controles de alcoholemia, como todos los de otro tipo, donde menos se lo espere el infractor....
Y esto a tí no te hace pensar nada ¿verdad...?. Que la inmesa mayoria de conductores tenga que infringir las normas si quiere avanzar, a ti solo te hace pensar en el número de efectivos que harían falta para sancionarlos a todos...

Es curiosa tu postura Chan...tan cuariosa como la de la DGT, pero ellos por menos se benefician de todo esto... ¿Y tú?. Tú solo defiendes sus actuaciones y las de la Guardia Civil, que para tí son Dios.
Dejame que te diga una cosa amigo... hace no muchos años cuando se veía a la Guardia Civil en cualquier sitio se sentía seguridad y hoy se siente uno como una víctima a la que le van a quitar legalmente el dinero que tanto le cuesta ganar.

Para tí todo esto parece no significar nada defendiendo una normativa a medida del atraco legal. Seguro que si mañana pusieran los límites de velocidad en 60 Km/h en autopista también tendrías el valor de defenderlo y disculparlo en nombre de nuestra seguridad y no contento con eso aún dirías aquello que me enciende especialmente de "si no quereis que os multen ya sabeis lo que teneis que hacer, respetar las normas". Sinceramente Chan no tienen defensa desde ningún prisma y tu te haces un flaco favor a ti mismo no queriendo ver la realidad de todo que es la recaudación, pero nosotros no podemos hacer más que tratar de quitarte la venda de los ojos, el resto es cosa tuya compañero.

Un saludo
También se avanza circulando a 120 km/h, no te quepa duda. Para mí nadie es Dios, lo defiendo cuando lo considero oportuno y lo critico cuando lo considero oportuno también.
Yo hoy en día cuando veo patrullas de la Guardia Civil me siento más seguro, aunque por desgracia no las suelo ver cuando veo a alguien haciendo "el moñas". No se puede estar en todos los sitios...... a mí no me han "quitado" dinero nunca, porque depende de mí mismo (si no cometo infracciones no me denuncian).
Si pusieran los límites de velocidad a 60 km/h yo sería el primero que se quejaría, no te quepa la menor duda, pero mientras sean esos los límites no habría otra opción más que respetarlos.
Yo tampoco estoy de acuerdo con las normas que dicen que tengo que pagar a Hacienda todos los meses una pasta de mi sueldo, pero lo tengo que hacer, tengo que cumplir si no quiero que me sancionen, ¿o no?
Por último, no creo que tenga ninguna venda en los ojos, simplemente veo las cosas y pienso de una manera diferente a la vuestra, lo cual no tendría por qué ser malo, se supone.....
Un saludo.

Claro que no es malo que pienses diferente a la inmensa mayoría, tus opiniones y tu forma de ver las cosas son tan respetables como la de los demás solo que son muy rarasss!!!!! porque es muy dificil estar tan de acuerdo con todo como lo estas tu. Ves bien los límites, ves bien lo de los puntos . Que suerte tienes Chan.
Un saludo y buen día
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Mensaje por Juselin »

Si algún día volviera el derecho de pernada, date por jodido, Chan.
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Mensaje por nachoAG »

CHAN escribió:Yo hoy en día cuando veo patrullas de la Guardia Civil me siento más seguro, aunque por desgracia no las suelo ver cuando veo a alguien haciendo "el moñas"
Si es que es verdad, cuando los necesitas es cuando no aparecen.
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Mensaje por angeldekuero »

ludwig06 escribió:
CHAN escribió:Yo hoy en día cuando veo patrullas de la Guardia Civil me siento más seguro, aunque por desgracia no las suelo ver cuando veo a alguien haciendo "el moñas"
Si es que es verdad, cuando los necesitas es cuando no aparecen.
Imagen Imagen:saludo:ImagenImagen

Pues yo cuando los veo digo ........ ostias al loro mialosssssssss :lol:
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Mensaje por angeldekuero »

Y que ademas con cualquier coche da asko y a 120 pero con un Merche dá aun mas asko si cabe. :hammer:
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Mensaje por angeldekuero »

Chan dinos la verdad ... eres Pere verdad?
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