¿Debemos acelerar ante un choque inevitable?

CHAN · Mensaje por **CHAN** » Lun 19 Mar 2007 00:35

Un buen tema, y explicado muy técnicamente.
Aunque cada accidente es un mundo, como norma general, mejor cuanto más despacio te des.
Está muy bien que la Física desmonte esos teoremas de barra de bar.....

Astral · Mensaje por **Astral** » Lun 19 Mar 2007 19:02

Resumiendo:

En cualquier tipo de choque, cuanto menor es la energía total de los vehículos implicados, menores son las consecuencias para cada uno de ellos y, por lo tanto para sus ocupantes.

En definitiva, la velocidad (relativa) del choque debería ser la mínima posible.

PAPACROPOULUS · Mensaje por **PAPACROPOULUS** » Mar 20 Mar 2007 03:20

Frenar siempre, evitar la colision, desviar el impacto a ser posible, preferible un rozón, mejor que un golpe completo y de lleno.

DavidQV · Mensaje por **DavidQV** » Mar 20 Mar 2007 14:18

Lo ideal, si te van a alcanzar, es acelerar...cuanto menor sera la diferencia de velocidades, menos será el impacto.

Si frenas, al aumentar la diferencia de energías, el choque es mucho más violento.

Un saludo.

Mensaje por **EPLUS** » Mar 20 Mar 2007 14:51

pues yo creo que los accidentes ocurren, porque las partes implicadas no les da tiempo a evitarlos,!!luego van a tener tiempo, de calcular la masa; quien va mas rapido; si acelero o no etc. etc......lo que hay que tener es mucho cuidado en la carrtera y tener puestos los cuatro sentidos mas el de la mujer que es el quinto en lo que acemos conduciendo.

mascoco · Mensaje por **mascoco** » Mar 20 Mar 2007 21:57

EPLUS escribió:pues yo creo que los accidentes ocurren, porque las partes implicadas no les da tiempo a evitarlos,!!luego van a tener tiempo, de calcular la masa; quien va mas rapido; si acelero o no etc. etc......lo que hay que tener es mucho cuidado en la carrtera y tener puestos los cuatro sentidos mas el de la mujer que es el quinto en lo que acemos conduciendo.

Mira que eres negativo EPLUS, después de media docena de accidentes el cálculo de masas, velocidades relativas, impulso y cantidad de movimiento, las energías cinéticas implicadas y tu capacidad de frenado y aceleración se hace totalmente intuitivo y, si tienes problemas con el cálculo mental de raíces cuadradas y la resolución de ecuaciones, módulos de Young, coeficientes de deformación etc..., no tienes más que distribuir la potencia de cálculo con tu 'copilota'... y 'yaeta'.

Ahora, eso sí, la leche te la das de todas todas.

Saludos.

BRUNO · Mensaje por **BRUNO** » Mar 20 Mar 2007 22:18

Tras la increible e interesantisima clase de física ,pienso que es mejor no jugarnos el fisico .

!Burro grande ,ande o no ande!

!Saludos!

ximotei · Mensaje por **ximotei** » Mar 20 Mar 2007 22:22

PAJARO escribió:
Areces.cf escribió:Yo creo que como decian que el cuerpo que impacta al impactar cede toda la energia al otro cuerpo... Si aceleras mejor.
Para nada es así.
Si tú aceleras incrementas tu velocidad y por lo tanto incrementas el producto m*v, o lo que es lo mismo, tu impulso mecánico y tu energía cinética.
Como bien decía el compañero mascoso, en una colisión se suman las energías cinéticas de ambos coches, por lo que cuanta más velocidad lleven ambos vehículos mayor será la energía a disipar, en virtud del principio de conservación de la cantidad de movimiento.
Esa energía cinética, en el impacto. se disipa transformándose en energía calorífica por un lado y en deformación de la chapa y demás elementos de seguridad pasiva, por otro lado.
Es de cajón que frenar a tope es lo más prudente para intentar minimizar los efectos de la absorción de la citada energía cinética, que se traduciría en menos deformación de la carrocería y por tanto menos riesgo de daños corporales para los ocupantes.
El quis de la cuestión está en la suma de ambas energías, ya que la disipación será tanto más exitosa cuanto mejor diseño tenga el vehículo desde el punto de vista de la seguridad pasiva.
Osea, que la peor parte se la llevará el coche que menos preparado esté en su diseño para absorber la energía resultante de un impacto.
En resumen, ante una colisión inevitable, siempre pisar freno a topeeeeeeeee....
Saludos.

Asi es... estoy totalmente de acuerdo contigo... la energia aumenta, y si el coche no es capaz de disiparla, esa energia recaera sobre nuestro cuerpo, lo cual es mucho peor..... conclusion... FRENO A MUERTE Y REZAR! 1 saludo.

jesusab7 · Mensaje por **jesusab7** » Mié 21 Mar 2007 09:37

la fuerza de un impacto es igual a la masa por la aceleracion. por lo tanto segun que vehiculos choquen de frente, asi sera el resultado. jejeje

Sergio Jose · Mensaje por **Sergio Jose** » Mié 21 Mar 2007 13:40

Muy buen tema, y un empacho mental de aquellos que hace años no asumía, desde la uni.

Aparte del tema quisiera hacer dos puntualizaciones, basadas en experiencias propias.

1º.- Como ha dicho David si ves que te van a alcanzar por detrás ( oyes el temido chirrido de neumático ) lo primero dejar el freno de inmediato - si encima de que te dan por detrás tienes el freno pisado el ostión es mucho mayor -, y si te da tiempo meter primera y acelerar a tope. Es de lógica, si el que viene frenando va a 20 km/h., y tú consigues ponerte a 21 km/h., no se producirá el choque.

2º.- En caso de colisión por tú parte ..., pues va a ser que lo mejor es dejar de frenar antes del impacto, pero por otro tema no relacionado con la velocidad ni las masas, en una frenada de emergencia el morro del coche tiende a irse hacia abajo, golpeando al otro coche no con el parachoques, sino con la parilla.

Imaginaos un golpe en cadena ..., tu embistes con el morro pegado al suelo por la frenada, y el coche que te precede también va frenando y lleva el culo levantado por la misma frenada, total le das a todo su parachoques ( parte dura y expresa para golpes ) con tu parrilla ( parte blandita y llena de aparatejos y radiadores sumamente frágiles ).

Así que si te la ves venir y no puedes evitarlo justo antes del impacto para de frenar y deja que el morro levante .......

Saludos.-

DavidQV · Mensaje por **DavidQV** » Mié 21 Mar 2007 13:59

Pajaro, soy ingeniero industrial, se de lo que estoy hablando.

Como dice Coyote, estoy hablando de alcances, no de choques frontales...

Un saludo.

mercedito · Mensaje por **mercedito** » Mié 21 Mar 2007 14:08

¡Muy interesante, gracias por el rato! :)

Otra razón más para no acelerar ante un posible choque frontal: dado que estamos hablando de choques entre dos coches (y no de un coche contra un muro por ejemplo), también hay que tener en cuenta qué es lo que va a hacer el otro.

Imaginaos que se extiende la cultura de que "mejor acelerar porque el que va más despacio tiene las de perder". Si los dos coches piensan lo mismo, y los dos aceleran, ¿a dónde nos lleva eso?

Por el contrario si los dos piensan "mejor frenar", el choque será menos violento para ambos. Así que mejor hacer caso a nuestro instinto y nuestro sentido común, que lo que nos dice es que reduzcamos la velocidad ante un choque. Y tratemos de difundir esta idea, y no la opuesta, ¡por lo que nos toca! :)

Por supuesto en un alcance por detrás es distinto. Al final se trata de hacer siempre la operación (acelerar o frenar) que nos aleje más del punto de impacto.

Mensaje por **EPLUS** » Mié 21 Mar 2007 19:51

coyote escribió:
mercedito escribió:¡Muy interesante, gracias por el rato! :)

Otra razón más para no acelerar ante un posible choque frontal: dado que estamos hablando de choques entre dos coches (y no de un coche contra un muro por ejemplo), también hay que tener en cuenta qué es lo que va a hacer el otro.

Imaginaos que se extiende la cultura de que "mejor acelerar porque el que va más despacio tiene las de perder". Si los dos coches piensan lo mismo, y los dos aceleran, ¿a dónde nos lleva eso?

Por el contrario si los dos piensan "mejor frenar", el choque será menos violento para ambos. Así que mejor hacer caso a nuestro instinto y nuestro sentido común, que lo que nos dice es que reduzcamos la velocidad ante un choque. Y tratemos de difundir esta idea, y no la opuesta, ¡por lo que nos toca! :)

Por supuesto en un alcance por detrás es distinto. Al final se trata de hacer siempre la operación (acelerar o frenar) que nos aleje más del punto de impacto.
Hombre yo creo que a nadie se le puede ocurrir acelerar en caso de choque frontal inevitable. En estos casos siempre es fácil que haya muertos. Otra cosa es acelerar para tratar de evitar el golpe.
Si hay una mínima posibilidad de elección siempre hay que tratar de evitar el golpe frontal y el golpe seco contra cuaquier elemento elemento estático fuerte como pilares o arboles o casas o cualquier cosa de este tipo, aunque implique colisionar igualmente de otro modo.

Un saludo

totalmente de acuerdo

carpe diem · Mensaje por **carpe diem** » Mié 21 Mar 2007 20:37

Dios nos libre de una ostia así.

Saludos.

pepon · Mensaje por **pepon** » Mié 21 Mar 2007 22:55

Esperemos que nos ocurra nunca, no obstante, cada accidente es diferente e inciden muchas circunstancias en cada uno, lo que es evidente que a menos velocidad menor impacto recibirán los vehículos, y por tanto los ocupantes. Como comentaba un compañero antes, los experimentos con gaseosa y con lápiz y papel.

chus124 · Mensaje por **chus124** » Jue 22 Mar 2007 04:17

chus124 · Mensaje por **chus124** » Jue 22 Mar 2007 04:19

Este acelero o no? y eso que iba en la misma direccion.

DRS · Mensaje por **DRS** » Jue 22 Mar 2007 10:35

Sergio Jose escribió:
1º.- Como ha dicho David si ves que te van a alcanzar por detrás ( oyes el temido chirrido de neumático ) lo primero dejar el freno de inmediato - si encima de que te dan por detrás tienes el freno pisado el ostión es mucho mayor -, y si te da tiempo meter primera y acelerar a tope. Es de lógica, si el que viene frenando va a 20 km/h., y tú consigues ponerte a 21 km/h., no se producirá el choque.

Aquí hay una duda interesante, a ver que dicen las ecuaciones.

Supongamos que estás parado en retención detrás de una curva, nervioso vas mirando el retrovisor para ver si viene un fitipaldi. Has dejado 3m de distancia con el coche anterior.

Aún así, oyes el chirrido de ruedas y dudas. ¿Me pego al de adelante para que tenga 3 metros más de frenada o piso el freno de mano (pie) y aprieto los dientes esperando que la hostia al coche no lo mueva 3 metros y le alcance con otro?

¿Alguien podría resolver que es lo más conveniente?, imagino que depende de la velocidad final del impacto.

Saludos

Pedro Oliveira · Mensaje por **Pedro Oliveira** » Jue 22 Mar 2007 12:17

Yo, desgraciadamente, ya lo he comprobado de manera empírica con mi accidente.

En mi caso si el otro conductor no se tuviese parado en sentido contrario, muy probablemente no tendríamos tenido un choque frontal.

En términos teóricos no dudo de su fundamentación, pero el la practica cada conductor es un caso, cuenta mucho la experiencia y la sangre fría

MARIANO LOPEZ RIVELO · Jue 22 Mar 2007 12:26

PAJARO escribió:
Areces.cf escribió:Yo creo que como decian que el cuerpo que impacta al impactar cede toda la energia al otro cuerpo... Si aceleras mejor.
Para nada es así.
Si tú aceleras incrementas tu velocidad y por lo tanto incrementas el producto m*v, o lo que es lo mismo, tu impulso mecánico y tu energía cinética.
Como bien decía el compañero mascoso, en una colisión se suman las energías cinéticas de ambos coches, por lo que cuanta más velocidad lleven ambos vehículos mayor será la energía a disipar, en virtud del principio de conservación de la cantidad de movimiento.
Esa energía cinética, en el impacto. se disipa transformándose en energía calorífica por un lado y en deformación de la chapa y demás elementos de seguridad pasiva, por otro lado.
Es de cajón que frenar a tope es lo más prudente para intentar minimizar los efectos de la absorción de la citada energía cinética, que se traduciría en menos deformación de la carrocería y por tanto menos riesgo de daños corporales para los ocupantes.
El quis de la cuestión está en la suma de ambas energías, ya que la disipación será tanto más exitosa cuanto mejor diseño tenga el vehículo desde el punto de vista de la seguridad pasiva.
Osea, que la peor parte se la llevará el coche que menos preparado esté en su diseño para absorber la energía resultante de un impacto.
En resumen, ante una colisión inevitable, siempre pisar freno a topeeeeeeeee....
Saludos.

Buenos días
Menos mal que queda gente con dos dedos de frente y sensata.Completamente de acuerdo.
Saludos,