Haz LOGIN en Identificarse y accederás a más de 90 subforos y más funciones

Biodiesel

Haz LOGIN en Identificarme y accederás a más de 90 subforos y multitud de funciones

Moderadores: Ramiro, ManuelBC, mycroft, Raúl Pérez, santigag, Lcarra, Randalf44, Karlss

Cerrado
Avatar de Usuario
leafar2
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 526
Registrado: Vie 11 Feb 2005 14:26
Coche:: W211 320 CDI
Ubicación: Guadalajara

Mensaje por leafar2 »

Tema muy interesante.

Os pongo un par de enlaces.

http://www.vidasostenible.org/observato ... forme=1114

http://www.biocarburante.com/

Un saludo.
Avatar de Usuario
Carlos320
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 164
Registrado: Mar 08 Abr 2008 19:05
Ubicación: Zaragoza

Mensaje por Carlos320 »

Muy interesante este hilo, lo estoy leyendo despacito, para asimilar todos los puntos de vista.

Un saludo

Carlos
Avatar de Usuario
pollo
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 637
Registrado: Mar 16 Oct 2007 15:52
Coche:: W204 C200CDI avantgarde
Ubicación: Guipuzcoa

Mensaje por pollo »

http://www.mbfaq.com/forum/viewtopic.ph ... 04&start=0
Pues no se en que parte del manual he leído lo de que en el nuevo w204 pierdes la garantía pero en este enlace habla también de este tema.
Avatar de Usuario
guadaMB
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 1918
Registrado: Vie 05 Oct 2007 15:44
Coche:: W123 300 TE
Ubicación: guadalajara, España

Mensaje por guadaMB »

Con qué rapidez se "olvida" un tema en el foro general...

Hoy tuve un "contacto" interesante (aunque incompleto)

Termino de estacionar detrás de un MB C 220 CDI (W 203) en un polígono industrial de la prov. de Soria, bajo y estoy cerrando el coche cuando HUELO el típico rezume dulzón y leve fritanga del BIODIESEL PURO, que venía del MB.

Me acerco al conductor que estaba mirando unos papeles y le pregunté si usaba BIO puro y qué tal le iba el coche.

El tío tenía un look Einstein viejo, pelos blancos ensortijados y cara de "ido" (ahora resulta ser del foro y me clava una estaca en mitad del pecho) y al principio no me entendió, luego puso cara de póker y como intenté "explicarle" que me interesaba el tema ya que ÉL tenía un CDI marchando con BIOdiesel y mis experiencias llegaban hasta atmosféricos, me prestó un pelín más de atención, aunque con cara de pocos amigos.

Me dijo que el BIOdiesel se lo fabricaba ÉL (no me extrañó), que antes tenía un Citroen Xsara con el que practicó (tampoco me extrañó) y que el coche funcionaba EXCELENTE.

A mi pregunta de "si había que hacerle algún retoque al CDI para que funcione BIEN con BIO", me contestó:

- Yo me fui a buscar este coche a Alemania. Allí no hay problemas con el biodiesel. En España sí hay problemas con los plásticos del motor.

Me dijo que estaba corto de tiempo y se marchó.

No pude preguntarle muchas cosas que se me agolparon en la cabeza porque el tío me cortó en seco.
Una lástima...
Me gustan los coches.
Usarlos...
Avatar de Usuario
DavidQV
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 2831
Registrado: Mar 12 Oct 2004 15:16
Ubicación: Tarragona

Mensaje por DavidQV »

guadaMB escribió:
DavidQV escribió:Yo en el cdi, no lo he probado, lo he probado en el 307 hdi que llevo ultimamente para trabajar.

Según el manual, es posible usar biodiesel en ese motor, un 1.6 hdi de 90cvs.

En la gasolinera donde normalmente reposto venden Biodiesel al 40% y al 100%, pero este solo para camiones.

Bien, con el gasoil normal con el 307 hago entre 980 y 1050 kms con 1 depósito.

Con el biodiesel, hago entre 710-750 kms...en igualdad de condiciones, así que aparte de pagarlo al mismo precio que el gasoil practicamente, decidí no usarlo más.

Por funcionamiento perfecto, no note ni falta de poténcia ni cambio de ruido ni nada.

Un saludo.
Biodiesel B-40 ?? En España?
Sé que hay un par de gasolineras de BP que estaban con esas cifras de mezcla de forma experimental, pero me parece que no es lo más común.

Respecto del CONSUMO. Me extraña muchísimo porque las características analíticas del biodiesel son levemente superiores en unos aspectos al diesel mineral (por ej, en la cantidad de CETANOS. El biodiesel, dependiendo de la materia grasa de origen, tiene más cetanos que el diesel mineral) y en las pruebas (no sólo las mías) siempre se acusa un 5% tanto arriba como abajo respecto del mineral. Debe depender también de los motores.
La mayoría de los tests se hacen con motores ATMOSFÉRICOS.
Puede ahí haber algún dato que se escape al ser un HDI.
El biodiesel es algo menos denso que el mineral. Tendrá que ver?

No deja de ser interesante tanto lo del comportamiento "normal" mecánicamente hablando como lo del consumo exagerado.

Y también es de notar que el MANUAL dice que se puede utilizar biodiesel.
Buen aporte.
Buenas, no había visto la respuesta hasta ahora...

Lo produce Bionet, aquí en tarragona, y hay una gasolinera que tienen en el polígono donde suelo repostar.

Sobr eel consumo, pues la verdad no lo sé, de echo fué varias veces lo que me lo hizo, por eso dejé de utilizarlo, aparte que me cobraban lo mismo, o uno o dos centimos menos.

Un saludo.
Avatar de Usuario
Adenauer
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 31996
Registrado: Mar 15 Feb 2005 10:35
Coche:: W209-240 Cabrio. S211-280 4m. C257- 220D
Ubicación: VIGO

Mensaje por Adenauer »

guadaMB escribió:Con qué rapidez se "olvida" un tema en el foro general...

Hoy tuve un "contacto" interesante (aunque incompleto)

Termino de estacionar detrás de un MB C 220 CDI (W 203) en un polígono industrial de la prov. de Soria, bajo y estoy cerrando el coche cuando HUELO el típico rezume dulzón y leve fritanga del BIODIESEL PURO, que venía del MB.

Me acerco al conductor que estaba mirando unos papeles y le pregunté si usaba BIO puro y qué tal le iba el coche.

El tío tenía un look Einstein viejo, pelos blancos ensortijados y cara de "ido" (ahora resulta ser del foro y me clava una estaca en mitad del pecho) y al principio no me entendió, luego puso cara de póker y como intenté "explicarle" que me interesaba el tema ya que ÉL tenía un CDI marchando con BIOdiesel y mis experiencias llegaban hasta atmosféricos, me prestó un pelín más de atención, aunque con cara de pocos amigos.

Me dijo que el BIOdiesel se lo fabricaba ÉL (no me extrañó), que antes tenía un Citroen Xsara con el que practicó (tampoco me extrañó) y que el coche funcionaba EXCELENTE.



A mi pregunta de "si había que hacerle algún retoque al CDI para que funcione BIEN con BIO", me contestó:

- Yo me fui a buscar este coche a Alemania. Allí no hay problemas con el biodiesel. En España sí hay problemas con los plásticos del motor.

Me dijo que estaba corto de tiempo y se marchó.

No pude preguntarle muchas cosas que se me agolparon en la cabeza porque el tío me cortó en seco.
Una lástima...
Concuerdo plenamente contigo, temas muy interesantes, apenas tienen trascendencia :? .

Volviendo al asunto, yo tengo claro que en periodo relativamente corto, (pongamos 100.000 km, que es lo que puede durar un coche hoy en día por término medio, en manos de un mismo propietario) no se puede sacar una conclusión válida, ya que el 'palo' en todo caso y si es que hay 'palo' lo llevará el siguiente propietario.

¿Alguno de nosotros, ampraría un CDI a sabiendas de que su anterior propietario lo surtía con fritanga?
ImagenImagenImagenImagen




El estilo no se aprende, se nace con él. Anónimo.
Avatar de Usuario
guadaMB
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 1918
Registrado: Vie 05 Oct 2007 15:44
Coche:: W123 300 TE
Ubicación: guadalajara, España

Mensaje por guadaMB »

Adenauer escribió: ¿Alguno de nosotros, ampraría un CDI a sabiendas de que su anterior propietario lo surtía con fritanga?
Ya dije que cuando disponga de tiempo me agenciaré algún coche barato o motor suelto de generación "common rail" para probar el rendimiento (o pegas) del biodiesel.

Y no seas malo..

Una cosa es echarle ACEITE USADO (BIOfritanga) y otra BIODIESEL puro.
Si te tapo la nariz, a simple vista no te darías cuenta cuál es cada uno.
Y al tacto, hay que estar "muy" práctico para notar la diferencia.

TEÓRICAMENTE un motor alimentado con biodiesel no debería contener ningún "rastro" ni defecto causado por el combustible.
Avatar de Usuario
sabatini
Forero maestro
Forero maestro
Mensajes: 1448
Registrado: Dom 02 Abr 2006 18:22
Ubicación: madrid

al hilo de la cuestion

Mensaje por sabatini »

c*ñ* no me acardaba de este hilo."Guadamb" el bio que te dije que ponia y no sabia su mezcla es 20% y lo sirve Repsol.
En la Zafira va bien y es TDI,pero como dice Adenauer a la larga no sabemos que pasara.En las instruciones de Opel no pone nada en contra del biodiesel.

saludos
ImagenImagenImagenImagen


ImagenImagen

SI LLORAS POR QUE HAS PERDIDO EL SOL LAS LAGRIMAS NO TE DEJARAN VER LAS ESTRELLAS
Avatar de Usuario
guadaMB
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 1918
Registrado: Vie 05 Oct 2007 15:44
Coche:: W123 300 TE
Ubicación: guadalajara, España

Re: al hilo de la cuestion

Mensaje por guadaMB »

sabatini escribió:c*ñ* no me acardaba de este hilo."Guadamb" el bio que te dije que ponia y no sabia su mezcla es 20% y lo sirve Repsol.
En la Zafira va bien y es TDI,pero como dice Adenauer a la larga no sabemos que pasara.En las instruciones de Opel no pone nada en contra del biodiesel.

saludos
Yo "supongo" que las empresas GRANDES que proporcionan esos biocombustibles lo habrán testado suficientemente.

Imagínense una GUERRA DE RESPONSABILIDADES por motores chamuscados por "culpa" del biodiesel.

El usuario le reclama a la gasolinera que se trata de escaquear poniendo por delante a la fábrica del motor que saca a relucir las "limitaciones de la garantía" que a su vez es reclamada por el dueño del coche en función de las REGLAMENTACIONES EUROPEAS y no sigo...

8)
Me gustan los coches.
Usarlos...
Avatar de Usuario
guadaMB
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 1918
Registrado: Vie 05 Oct 2007 15:44
Coche:: W123 300 TE
Ubicación: guadalajara, España

Mensaje por guadaMB »

Algo MUY ÚTIL sería presionar a las FÁBRICAS DE COCHES para que de una buena vez se pronunciaran de forma OFICIAL acerca de todos estos temas.

Porque, como en muchas historias clínicas, los circunspectos doctores opinan pero el que sufre es el enfermo.

Es muy "loco" lo que pido?
Me gustan los coches.
Usarlos...
marmi
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 159
Registrado: Vie 18 Abr 2008 14:35
Coche:: vehículo
Ubicación: Castellon

Mensaje por marmi »

Yo tengo un BMW nuevo y en la tapa del depósito pone Biodiesel NO bien clarito. Los experimentos los hago con el MB w124, que se traga hasta las sobras de la comida si hace falta.
Avatar de Usuario
guadaMB
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 1918
Registrado: Vie 05 Oct 2007 15:44
Coche:: W123 300 TE
Ubicación: guadalajara, España

Mensaje por guadaMB »

marmi escribió:Yo tengo un BMW nuevo y en la tapa del depósito pone Biodiesel NO bien clarito. Los experimentos los hago con el MB w124, que se traga hasta las sobras de la comida si hace falta.
Ese coche es NACIONAL?

Hago esta pregunta porque estoy hasta el gorro del mensaje contradictorio que hay en este país.

Por un lado el propagandismo oficialista de "chicos buenos y preocupados" por el medio ambiente y por otro lado la realidad (que es permitida por lo mencionados chicos buenos) que está manejada bochornosamente a medias por parte de las automotrices y las petroleras.

El COLMO (el culmen diría otro forero :-)) está en SEAT, que produce sus coches en España y los motores que envía a otros países EUROPEOS sí admiten biocombustibles y los que se venden en el mercado español NO los admiten.
Me gustan los coches.
Usarlos...
marmi
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 159
Registrado: Vie 18 Abr 2008 14:35
Coche:: vehículo
Ubicación: Castellon

Mensaje por marmi »

Si lo dices por mi post, guadaMB, sí es nacional. Comprado nuevo hace 3 semanas en conce oficial. Luego hago una foto de la pegatina del depósito.
marmi
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 159
Registrado: Vie 18 Abr 2008 14:35
Coche:: vehículo
Ubicación: Castellon

Mensaje por marmi »

El manual no lo he mirado a fondo, si tienes curiosidad puedo ver lo que dice al respecto
Avatar de Usuario
mycroft
------
------
Mensajes: 15886
Registrado: Mar 02 Dic 2003 21:04
Coche:: E 220d W213
VIN de tu vehículo: 213004
Ubicación: Madrid

Mensaje por mycroft »

guadaMB escribió:Algo MUY ÚTIL sería presionar a las FÁBRICAS DE COCHES para que de una buena vez se pronunciaran de forma OFICIAL acerca de todos estos temas.

Porque, como en muchas historias clínicas, los circunspectos doctores opinan pero el que sufre es el enfermo.

Es muy "loco" lo que pido?
MB ya se ha manifestado oficialmente al respecto. Según indican en el comunicado que adjunto, es posible utilizar BIO5 sin ningún problema en motores CDI, siempre que dicho combustible esté homologado con la norma que se indica.
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
ImagenImagen
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen
marmi
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 159
Registrado: Vie 18 Abr 2008 14:35
Coche:: vehículo
Ubicación: Castellon

Mensaje por marmi »

Bueno,pues aquí la foto prometida

Imagen

Y respecto a lo que dice en manual, te escribo:

"No repostar éster metílico de colza RME, Diesel biológico ni gasolina. El motor de su BMW está diseñado para repostar en surtidores DIN EN590. [...] TRas repostar un combustible equivocado, no arrancar el motor. Póngase en contacto con Servicio Postventa BMW."
Avatar de Usuario
mycroft
------
------
Mensajes: 15886
Registrado: Mar 02 Dic 2003 21:04
Coche:: E 220d W213
VIN de tu vehículo: 213004
Ubicación: Madrid

Mensaje por mycroft »

Tengo también este otro documento de MB, que aunque habla de motores de camión, da información técnica de porqué no se puede usar aceite vegetal directamente en los motores diesel y también las modificaciones necesarias en el sistema de alimentación (tuberías y juntas) y de lubricación (filtros y prefiltros) que es necesario hacer en ciertos motores para usar biodiesel.

En resumen para los que no queráis leerlo a fondo:

1.- Los aceites vegetales puros producen averías en el motor por los resíduos de coquización, sedimentos en cámaras de combustión y lodos en el cárter.
2.- Reducción del mantenimiento de cambio de aceite y filtro a 1/3 de lo normal. El biodiesel afecta negativamente a las propiedades lubricantes del aceite del motor, ya que no se evapora y se mantiene permanentemente en mezcla con el aceite, causando aumento de su viscosidad y obstrucción del filtro del aceite
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
ImagenImagen
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen
Avatar de Usuario
mycroft
------
------
Mensajes: 15886
Registrado: Mar 02 Dic 2003 21:04
Coche:: E 220d W213
VIN de tu vehículo: 213004
Ubicación: Madrid

Mensaje por mycroft »

pags 4 a 6
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
ImagenImagen
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen
Avatar de Usuario
mycroft
------
------
Mensajes: 15886
Registrado: Mar 02 Dic 2003 21:04
Coche:: E 220d W213
VIN de tu vehículo: 213004
Ubicación: Madrid

Mensaje por mycroft »

pags 7 y 8
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
ImagenImagen
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen
Avatar de Usuario
CVM
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 603
Registrado: Mié 21 May 2008 13:16
Ubicación: Andalucia

Mensaje por CVM »

Donde yo reposto el Bio cuesta un céntimo menos que el otro gasoil.

Por lo tanto, ni me molesto. Casi nadie lo usa.

Saludos.
--------------------------------------
Miembro del Foro n° 13433
--------------------------------------

***************************************
***************************************
***************************************
¡Viva la Fiesta Nacional!. Tradición, Arte y Cultura.
***************************************
***************************************

******************************************************************************

********* SOCIO Nº 1. Del Club de Fans del AGUA MINERAL CON O SIN GAS. ***********
(Se admiten de nuevos socios).

¿Por qué ir andando cuando se puede ir corriendo?.


VIVA EL BETIS

"Yo soy surrealista, pero no trabajo el surrealismo". (Silvio).
**************************************
**************************************
Hasta para poner avatares hace falta tener buen gusto.
***************************************
Cerrado

Volver a “General”