Los Venenosos gases de VW, afecciones pulmonares, cánceres d

[Martin Forbes]

Más de 400.000 personas sólo en Europa podrían morir prematuramente por diferentes afecciones pulmonares, desde varios tipos dde cáncer de pulmón a otras afecciones graves o muy graves. En Bruselas es bien conocida la extraordinaria influencia del poderoso lobby de la industria alemana. Especialmente dominantes han sido los sectores de la química y los automóviles. En ocasiones, los documentos fabricados por las grandes corporaciones industriales han servido de base para elaborar directivas o enmiendas a las mismas. Los recursos económicos, técnicos y científicos de las grandes empresas son incomparablemente superiores a los de las instituciones europeas.

La percepción de esta gran influencia de la industria sobre las instituciones ha quedado ampliamente desbordada tras el reciente descubrimiento de los graves abusos cometidos por Volkswagen. La manipulación del software de los vehículos ha permitido falsificar los resultados de polución del venenoso óxido de nitrógeno en los exámenes sobre la contaminación. El software estaba diseñado para que no se detectara que las emisiones superaban hasta 40 veces los límites legales durante las pruebas de inspección.

Los hechos divulgados por las autoridades estadounidenses el pasado 23 de septiembre son escalofriantes y sus consecuencias difíciles todavía de evaluar, sobre todo en materia de salud, empleo y costes para los contribuyentes y la compañía alemana.

En primer lugar, hay que señalar que en este caso lo realmente grave son los daños irreparables a la salud. Florent Marcellesi, portavoz de EQUO en el Parlamento Europeo, ha advertido de que más de 400.000 personas podrían morir de forma prematura en Europa por la contaminación del aire. El diesel emite altos niveles de partículas finas y dióxido de nitrógeno que pueden causar daños permanentes en los pulmones, el hígado, los riñones y el sistema nervioso. El coste de esta agresión a la salud puede superar los 1.500 euros por ciudadano europeo al año.

En segundo lugar, hay que destacar que estas prácticas fraudulentas se han venido ejerciendo desde hace casi una década. Las últimas investigaciones apuntan que las manipulaciones por parte de los técnicos de la empresa se iniciaron en 2005 o 2006. La empresa ha reconocido que 11 millones de vehículos circulan por el mundo polucionando de manera peligrosa. En España hay 683.000 vehículos contaminantes, reconoce la compañía.

En tercer lugar, las multas y las demandas por las indemnizaciones de los afectados pueden superar los 100.000 millones de euros. Los costes económicos totales pueden ser un múltiplo de esta cifra, mucho más de lo que podría suponer para Alemania el coste de la salida de Grecia del euro, según el analista Wolfgang Münchau. La compañía se ha comprometido a revisar 8,5 millones de vehículos en los 28 países de la UE. Los efectos sobre el empleo pueden ser muy elevados.

En cuarto lugar, es significativo que el fraude se haya descubierto en Estados Unidos cuando la sede y las principales factorías de VW están en Alemania. Es preocupante el retraso de las autoridades estadounidenses, pero más aún la ineficiencia de las europeas y alemanas en un asunto tan grave para la salud. Los responsables políticos siguen analizando el asunto desde una perspectiva en la que siguen primando los intereses empresariales y de competencia sobre los de la salud de las personas.

Hay que tener en cuenta que las emisiones máximas permitidas en Estados Unidos son 40 microgramos de dióxido de nitrógeno por kilómetro, la mitad de las permitidas en la UE, que son de 80 miligramos. Bruselas trabaja en una nueva regulación que efectuaría los controles sobre las emisiones reales en carretera para evitar la manipulación en los centros de control y que permitiría emisiones de hasta 128 miligramos por kilómetro. Esta normativa más laxa no entraría en vigor hasta septiembre de 2017. Alemania pide que la propuesta se suavice todavía más.

La iniciativa de efectuar el control de los vehículos en su funcionamiento real en las carreteras, en lugar de en los laboratorios, ha obtenido el apoyo de la mayoría de los eurodiputados, excepto algunos de la delegación alemana, que se opusieron radicalmente . Los eurodiputados han denunciado la obsolescencia de la regulación europea actual, que no limita la emisión de metano de los coches, a pesar de que su efecto invernadero es 23 veces más fuerte que el del CO2.

Tanto la Comisión como el Parlamento Europeo se encuentran sometidos a una impresionante presión por parte de la industria automovilística. La presión también se ejerce sobre los medios de comunicación a través de la publicidad. El semanario satírico francés Le Canard Enchainé ha reproducido un correo electrónico en el que Volkswagen exigía que no se publicara “ningún artículo sobre la crisis de VW” como condición para concederles anuncios. Los medios españoles han recibido fuertes presiones para que influyeran en Bruselas a fin de que rebajara las exigencias de publicar las emisiones de CO2 en los anuncios.

Estamos ante un serio problema de calidad de la democracia. Parecía que el origen del mal estaba en Wall Street y Londres por la voracidad del poder financiero y sus estragos en desempleo y pobreza. Ahora descubrimos que la enfermedad del capitalismo europeo es peor. La búsqueda de beneficios es a costa directa de la salud. Los ciudadanos no pueden permanecer impasibles. Ahora pueden emplear las demandas colectivas, avaladas recientemente por el Supremo, para exigir que la justicia ponga la defensa de la salud por encima de los resultados empresariales.

Toda la info en ditrecto aquí:http://www.eldiario.es/alternativasecon ... 65106.html

[feliponrico]

Un poco cansino, tantos hilos abiertos para repetir lo mismo o parecido.

Mi sobrina la da por ser antitabaco, y sin embargo la gustan las tostadas con mantequilla un poco quemaditas, y el vecino le da por montar una cruzada contra las películas porno en televisión, porque su hijo se levanta por la noche a verlas.

Y a mi me da por levantarme pronto, proceso de higiene, desayunar de forma contundente, y darme un garbeo, vulgo paseo.

A ver si con tanta ........... se me jo.. el futuro negocio en la bolsa.

Un saludo.

[Elmalem]

+1 a Feliponrico

[superjulio]

Ahora va a resultar que solo los VW contaminan

También estoy deacuerdo en que con una cabecera hablando del tema es más que suficiente.

Saludos de un astur peligroso suelto por León.

[Rommel]

Lo que nos faltaba. Si no te mata la Philip Morris o la carne procesada lo hace la Volkswagen. Si Honecker levantara la cabeza diría que su coche del pueblo, el Trabant, contaminaba lo mismo que el coche del pueblo de la RFA. Y mira que pusimos a caer de un burro a los Trabant.

Desde luego que a la Volkswagen parece que les ha mirado un tuerto. Empezaron el el puerto de Tianjin donde se les quemaron casi 3000 coches y ahora con las emisiones, diesel o gasolina, indistintamente. Están demonizándoles más que a las petroleras. El día menos pensado Greenpeace nos sorprende con un montaje de ballenero japonés tirando Volkswagens a las ballenas o a los noruegos atropellando focas con el nuevo Passat en lugar de matarlas a machetazos.

[Martin Forbes]

Ahora va a resultar que solo los VW contaminan

También estoy deacuerdo en que con una cabecera hablando del tema es más que suficiente.

Saludos de un astur peligroso suelto por León.

supongo que sabemos leer "entre líneas", cuando se refiere a VW, se refiere al Grupo VW o Grupo VAG,como se le quiera llamar,es lo mismo. Todas la marcas del Supergrupo: AUDI VW,SKODA, SEAT, también Porsche.

Y esto mismo se hace extensible a los diésel y algunos gasolina del TODAS LAS DEMÁS MARCAS COMERCIALES,de TODOS los Grupos Comerciales que existen, salvo algunas raras excepciones

[vibradores]

Esta claro que cada uno podemos poner un granito para evitar esto, no comprando coches alemanes

[Kompression]

Y yo voy sin máscara circulando con mi bicicleta por la ciudad condal, siendo increpado por taxistas rabiosos y mensajeros con complejo de Vettel... Los gases contaminan y yo me trago millones de partículas a diario... El formar parte de una sociedad avanzada tiene sus cosas... Y no por ello erradicaría el tráfico urbano, aunque cada día estemos más cerca.
Saludos exentos de azufre

[feliponrico]

Esta claro que cada uno podemos poner un granito para evitar esto, no comprando coches alemanes

Lo siento pero te he hecho caso a medias, he comprado un Mercedes rwd (comprobado que está fabricado en Alemania) y un Japonés awd (comprobado que está fabricado en Japón, pero no sé si está diseñado en barcelona).

Te leo animado.

[Martin Forbes]

estoy de acuerdo en que no comprando coches alemanes evitaríamos problemas serios de salud, es algo evidente, de hecho el engaño con las EMISIONES CONTAMINANTES QUE PROVOCAN SERIOS PROBLEMAS DE SALUD y malestar Medioambiental, es más grande de lo que pensamos, son varios Millones de vehículos contaminantes trucados, fraudulentos, forma parte del GRAN ENGAÑO. Este GRAN FRAUDE está calificado como "Delito Medioambiental de lesa humanidad", tal como aperece claramente en la Ley.

De todas formas en este caso y como el lobby del motor es tan "importante" para la economía en Europa, USA y otros países donde han vendido estos coches TRUCADOS que todo al final pasará como anécdota, a pesar de ser un delito claro de lesa humanidad contraviniendo todas las Leyes Medioambientales y de respeto a la biodiversidad y a los derechos humanos actuales

Lo dicho a seguir comiendo y respirando Azufre,óxidos de azufre SxOy, óxidos de Nitrógeno NxOy venenosos, CO2 por un tubo y en vena, y demás....

[Rommel]

estoy de acuerdo en que no comprando coches alemanes evitaríamos problemas serios de salud, es algo evidente, de hecho el engaño con las EMISIONES CONTAMINANTES QUE PROVOCAN SERIOS PROBLEMAS DE SALUD y malestar Medioambiental, es más grande de lo que pensamos, son varios Millones de vehículos contaminantes trucados, fraudulentos, forma parte del GRAN ENGAÑO. Este GRAN FRAUDE está calificado como "Delito Medioambiental de lesa humanidad", tal como aperece claramente en la Ley.

De todas formas en este caso y como el lobby del motor es tan "importante" para la economía en Europa, USA y otros países donde han vendido estos coches TRUCADOS que todo al final pasará como anécdota, a pesar de ser un delito claro de lesa humanidad contraviniendo todas las Leyes Medioambientales y de respeto a la biodiversidad y a los derechos humanos actuales

Lo dicho a seguir comiendo y respirando Azufre,óxidos de azufre SxOy, óxidos de Nitrógeno NxOy venenosos, CO2 por un tubo y en vena, y demás....

Los coches en general y los diesel en particular contaminan, con o sin engaños o trucos. Creer lo contrario es una ilusión. Da igual si toda la mierda sale hacia fuera como en los Diesel antiguos o se queda dentro como en los diesel modernos. Al final sale, y contamina, y contamina igual un Volkswagen TDI que un Honda CDTI. Nos venden la tecnología Blue, eco y demás historias como si esos coches fueran tan limpios que se pudiera aspirar de su tubo de escape. Esos coches tienen de ecológicos la plaquita que lo indica y nada más.
Luego hablamos de fraude... esto es como la telebasura. La gente se queja de ella pero sin audiencia no habría telebasura. Aquí lo mismo. Volkswagen se ha limitado a fabricar lo que la gente demanda y sigue demandando, sin mas. Que han hecho trampas, cierto, pero dudo que contaminaran menos de no haberlas hecho. No creo que por cumplior con todas esas normativas euronosecuantos que no son mas que un efecto placebo, locs coches vayan a contaminar menos.

[Martin Forbes]

Y yo voy sin máscara circulando con mi bicicleta por la ciudad condal, siendo increpado por taxistas rabiosos y mensajeros con complejo de Vettel... Los gases contaminan y yo me trago millones de partículas a diario... El formar parte de una sociedad avanzada tiene sus cosas... Y no por ello erradicaría el tráfico urbano, aunque cada día estemos más cerca.
Saludos exentos de azufre

Igualmente, siempre que la meteorología me lo permite, la mayoría de las veces, sigo yendo al trabajo en bicicleta, me siento mejor, sin esa culpa de "estar contaminando" nuestra única casa que es nuestro Planeta, no sólo mejor físicamente, mejor en todos los aspectos, económico, psicológico,etc al utilizar la bicicleta...
Cuando estuve una larga temporada en Esberg, Dinarmarca por motivos laborales de trabajo, y también lo he visto en otras ciudades europeas de Suiza, Luxemburgo, Holanda, Bélgica, Austria y otros países, una gran mayoría de personas se desplazaban y se desplazan diarimaente en bicicleta hacia las oficinas, Centros de trabajo, a hacer los quehaceres normales diarios, etc...

Es una costumbre diaria y normalizada, aceptada y perfectamente implantanda en la mayoría de países centro y norte europeos, el ir al trabajo y desplazarse continua y diarimente en bicicleta. Es lo más habitual, los desplazamientos en bicicleta o andando, ganando en salud, ganando en economía y ganando en decenas de aspectos más, ganas en TODO, ganas en calidad de vida sobre todo. Una amiga de mi mujer igual, trabaja en Suecia y también estuvo temporadas en Noruega y allí igualmente casi todos utilizan bicicleta para diario.


España es todavía un país tercermundista en este aspecto de la sostenibilidad y el respeto por el Medioambiente. Yo sólo saco el coche por una urgencia inesperada o cuando tenemos que ir a un lugar donde hay que recorrer varios cetenares de km, con equpaje que no puedo llevar en bici, y es en vacaciones y 2 o 3 veces contadas más al año.

Estoy completamente de acuerdo en el uso generalizado y normalizado de la bicicleta, tal como desde hace ya muchos años es costumbre en los Países más avanzados de Europa, no es el caso de España en donde estamos en los tiempos de los trogloditas todavía

[Elmalem]

estoy de acuerdo en que no comprando coches alemanes evitaríamos problemas serios de salud, es algo evidente, de hecho el engaño con las EMISIONES CONTAMINANTES QUE PROVOCAN SERIOS PROBLEMAS DE SALUD y malestar Medioambiental, es más grande de lo que pensamos, son varios Millones de vehículos contaminantes trucados, fraudulentos, forma parte del GRAN ENGAÑO. Este GRAN FRAUDE está calificado como "Delito Medioambiental de lesa humanidad", tal como aperece claramente en la Ley.

De todas formas en este caso y como el lobby del motor es tan "importante" para la economía en Europa, USA y otros países donde han vendido estos coches TRUCADOS que todo al final pasará como anécdota, a pesar de ser un delito claro de lesa humanidad contraviniendo todas las Leyes Medioambientales y de respeto a la biodiversidad y a los derechos humanos actuales

Lo dicho a seguir comiendo y respirando Azufre,óxidos de azufre SxOy, óxidos de Nitrógeno NxOy venenosos, CO2 por un tubo y en vena, y demás....

Los coches en general y los diesel en particular contaminan, con o sin engaños o trucos. Creer lo contrario es una ilusión. Da igual si toda la mierda sale hacia fuera como en los Diesel antiguos o se queda dentro como en los diesel modernos. Al final sale, y contamina, y contamina igual un Volkswagen TDI que un Honda CDTI. Nos venden la tecnología Blue, eco y demás historias como si esos coches fueran tan limpios que se pudiera aspirar de su tubo de escape. Esos coches tienen de ecológicos la plaquita que lo indica y nada más.
Luego hablamos de fraude... esto es como la telebasura. La gente se queja de ella pero sin audiencia no habría telebasura. Aquí lo mismo. Volkswagen se ha limitado a fabricar lo que la gente demanda y sigue demandando, sin mas. Que han hecho trampas, cierto, pero dudo que contaminaran menos de no haberlas hecho. No creo que por cumplior con todas esas normativas euronosecuantos que no son mas que un efecto placebo, locs coches vayan a contaminar menos.

Lo clavas, Rommel

[Martin Forbes]

La conclusión es muy fácil, en estos casos de CONTAMINACIÓN Medioambiental GRAVE, al igual que otros miles de casos tanto o más graves de DELITO MEDIOAMBIENTAL, los beneficios enconómicos siempre están por delante de la Salud humana y del lugar donde vivimos. Recordando a "Elysium", es una probabilidad que puede perfectamente ocurrir en un Planeta ya de por sí tan contaminado:

https://www.youtube.com/watch?v=s1Fl_ls0fCk

a veces la realidad es peor y supera lo anunciado-adelantado en la ficción

[Roknal]

estoy de acuerdo en que no comprando coches alemanes evitaríamos problemas serios de salud, es algo evidente, de hecho el engaño con las EMISIONES CONTAMINANTES QUE PROVOCAN SERIOS PROBLEMAS DE SALUD y malestar Medioambiental, es más grande de lo que pensamos, son varios Millones de vehículos contaminantes trucados, fraudulentos, forma parte del GRAN ENGAÑO. Este GRAN FRAUDE está calificado como "Delito Medioambiental de lesa humanidad", tal como aperece claramente en la Ley.

De todas formas en este caso y como el lobby del motor es tan "importante" para la economía en Europa, USA y otros países donde han vendido estos coches TRUCADOS que todo al final pasará como anécdota, a pesar de ser un delito claro de lesa humanidad contraviniendo todas las Leyes Medioambientales y de respeto a la biodiversidad y a los derechos humanos actuales

Lo dicho a seguir comiendo y respirando Azufre,óxidos de azufre SxOy, óxidos de Nitrógeno NxOy venenosos, CO2 por un tubo y en vena, y demás....

Los coches en general y los diesel en particular contaminan, con o sin engaños o trucos. Creer lo contrario es una ilusión. Da igual si toda la mierda sale hacia fuera como en los Diesel antiguos o se queda dentro como en los diesel modernos. Al final sale, y contamina, y contamina igual un Volkswagen TDI que un Honda CDTI. Nos venden la tecnología Blue, eco y demás historias como si esos coches fueran tan limpios que se pudiera aspirar de su tubo de escape. Esos coches tienen de ecológicos la plaquita que lo indica y nada más.
Luego hablamos de fraude... esto es como la telebasura. La gente se queja de ella pero sin audiencia no habría telebasura. Aquí lo mismo. Volkswagen se ha limitado a fabricar lo que la gente demanda y sigue demandando, sin mas. Que han hecho trampas, cierto, pero dudo que contaminaran menos de no haberlas hecho. No creo que por cumplior con todas esas normativas euronosecuantos que no son mas que un efecto placebo, locs coches vayan a contaminar menos.

O sea, que según tú, los motores que cumplen con la normativa Euro5 y Euro6 contaminan lo mismo que los motores de, por ejemplo, hace 5 años? O que poniendo el ejemplo del mío, el 250 CDI, contamina lo mismo con los nuevos sistemas que incorpora para reducir consumo, sistema Start&Stop, sistema AdBlue, que cuando no os incorporaba ... En fin ....
Lo que hay que oír (leer en este caso)...

[Rommel]

Segun yo no, segun los estudios que se están haciendo y todo el pastel que se está destapando con todo esto. Emisiones muy superiores a las declaradas, exenciones tributarias percibidas gracias a esas supuestas bajas emisiones y fraude al fin y al cabo raconocido, por Volkswagen por ahora, que le han pillado. Veremos como sigue a medida que tiren de la manta y como afecta a otras marcas.
Independientemente de esto y de las normativas de la UE, los diesel contaminan y mucho. Si aun así se venden, es porque la gente los compra.

[Roknal]

Segun yo no, segun los estudios que se están haciendo y todo el pastel que se está destapando con todo esto. Emisiones muy superiores a las declaradas, exenciones tributarias percibidas gracias a esas supuestas bajas emisiones y fraude al fin y al cabo raconocido, por Volkswagen por ahora, que le han pillado. Veremos como sigue a medida que tiren de la manta y como afecta a otras marcas.
Independientemente de esto y de las normativas de la UE, los diesel contaminan y mucho. Si aun así se venden, es porque la gente los compra.

Según tú, y según tu mensaje .... SI ...

Textualmente dices (y copio directamente de tu post):

"No creo que por cumplir con todas esas normativas euronosecuantos que no son más que un efecto placebo los coches vayan a contaminar menos"

Eso es, simplemente, falso.

Si un coche diésel cumple (CUMPLE, como dices tú) la Norma Euro6, emitirá un NOx máximo de 80 mg/Km. El mismo, que cumpla la Norma Euro5, que se comenzó a aplicar en 2009, emitirá un NOx máximo de 180 mg/Km. Y si cumple la norma Euro4, que entró en vigor en 2005, emitiría un máximo de 250 mg/km ...

Según tú, esto es mentira ....

[olvido]

Lo que esta mas claro que el agua, tenemos un alto nivel de contaminación general, todo esto nos lo estamos tragando y en varios casos termina en un cancer, incluso sin ser fumadores

Saludos.

[Rommel]

Segun yo no, segun los estudios que se están haciendo y todo el pastel que se está destapando con todo esto. Emisiones muy superiores a las declaradas, exenciones tributarias percibidas gracias a esas supuestas bajas emisiones y fraude al fin y al cabo raconocido, por Volkswagen por ahora, que le han pillado. Veremos como sigue a medida que tiren de la manta y como afecta a otras marcas.
Independientemente de esto y de las normativas de la UE, los diesel contaminan y mucho. Si aun así se venden, es porque la gente los compra.

Según tú, y según tu mensaje .... SI ...

Textualmente dices (y copio directamente de tu post):

"No creo que por cumplir con todas esas normativas euronosecuantos que no son más que un efecto placebo los coches vayan a contaminar menos"

Eso es, simplemente, falso.

Si un coche diésel cumple (CUMPLE, como dices tú) la Norma Euro6, emitirá un NOx máximo de 80 mg/Km. El mismo, que cumpla la Norma Euro5, que se comenzó a aplicar en 2009, emitirá un NOx máximo de 180 mg/Km. Y si cumple la norma Euro4, que entró en vigor en 2005, emitiría un máximo de 250 mg/km ...

Según tú, esto es mentira ....

http://www.theguardian.com/environment/ ... ssions-row

En el caso de Mercedes, que también le han pillado. "Cumplía" igual que VAG y luego en las pruebas, 2.2 veces más que la euro5 y 5 veces más que la Euro6. Si a eso no lo llamas contaminar.. Con semejantes cifras (las de Mercedes, VAG, Honda...) ya me dirás que diferencia hay en materia de emisiones con respecto a modelos anteriores.

Yo tengo un Audi TDI, y un Mercedes CDI, y no me creo que al paso de mis coches crezcan las flores. Son vehículos muy contaminantes y ya lo sabía antes de comprarlos. Son diesel al fin y al cabo.

[Roknal]

Yo no digo por ningún lado que no contaminen, ni mucho ni poco. Hablo de cumplimiento de las normas. Y según se establecen las normativas y la forma y técnica de realizar las mediciones para certificar los motores con dichas normas, por parte de la administración, mayoritariamente si se cumple.
Yo creo que el gran problema, aparte del fraude de VAG, es el sistema de tests que la administración, en este caso europea, aplica o hace aplicar para certificar los niveles de emisión de contaminantes. Como se comenta en el artículo que has compartido, con el que estoy totalmente de acuerdo, una cosa son los tests en "laboratorio" y otra cosa la situación real en carretera. No tienen nada que ver los resultados en un caso y en el otro.
Pero el principal culpable de esto son los gobiernos y administraciones que lo establecen y/o permiten. Ni más ni menos.
Es tan simple como obligar a realizar los test en condiciones 100% acordes con las circunstancias reales de conducción del coche.
Y lo mismo para la obtención de otros datos que son relevantes también para la contaminación y para el propio usuario de cara a la elección de compra de un vehículo, como es el caso de las cifras de consumo de combustible. También datos obtenidos "en laboratorio" en circunstancias absolutamente irreales.
Cuándo serán capaces las administraciones de meter mano a este asunto? Mucho me temo que es un melón demasiado grande para abrir por su parte, y más con el poder de las industrias ...