El fin de los motores atmosféricos¿?

PaKKo · Mensaje por **PaKKo** » Mié 21 May 2008 18:34

Acabo de leer este interesante Artículo de Diariomotor y me ha parecido que podía generar un productivo debate en el foro.

Saludos

carlossan · Mensaje por **carlossan** » Mié 21 May 2008 18:49

Eso ya se sabia, solo quedaran para motores gasolina de alta cilindrada, pero que muy alta.

Saludos

Cannonball · Mensaje por **Cannonball** » Mié 21 May 2008 18:53

Que vivan los diesel atmosféricos y los V8.

jj55 · Mensaje por **jj55** » Mié 21 May 2008 19:23

Estaba cantado, contaminan más, gastan más, etc.
Son todo desventajas.

Sevillano_E220 · Mensaje por **Sevillano_E220** » Mié 21 May 2008 20:28

No creo yo que hasta el punto de que todo sean desventajas. El turbo tiene muchisimas ventajas pero tambien la mayoria de las averias mecanicas de los coches actuales suele ser por la rotura de este. En modelos de gasoil posiblemente todo el futuro este en el turbo. Pero en los gasolina supongo que se mantendran algunos atmosfericos.

jcascer · Mensaje por **jcascer** » Mié 21 May 2008 20:30

Los atmosféricos, contaminan menos que los diesel (a veces se nos olvida la contaminacion por partículas ) gastan mucho menos aceite que los diesel, gastan mucho menos los neumáticos que los diesel (menos peso y menos par ) la bateria suele durar mas que en los diesel y.... tambien ahora el combustible es más barato.Este fin de semana he ido de Valladolid a Gijón y viceversa con un consumo medio de 8,4 L/Km. (velocidad legal ) No es un consumo exagerado.

jbravo · Mensaje por **jbravo** » Mié 21 May 2008 20:47

Con los motores turbo se consiguen unas potencias muy altas con relación a la cilindrada. Como dijo un amigo de mi cuñado es conseguir potencia de los desechos.

Un saludo

oscar78 · Mensaje por **oscar78** » Mié 21 May 2008 21:33

Con el turbo se gana en prestaciones y se pierde en fiabilidad. No se puede tener todo.

Aun recuerdo mi anterior peugeot 306 y su omnipresente e indestructible motor 1.9 de PSA. Eso no podia fallar, era mecanica simple y pura.

Ponton · Mensaje por **Ponton** » Mié 21 May 2008 21:52

Cannonball escribió:Que vivan los diesel atmosféricos y los V8.

Que Vivan !!!!!!!, Como echo de menos mi Clase E 300D......

Saludos .

Mensaje por **ManuelBC** » Mié 21 May 2008 21:56

Es lo que hay ... la tecnología avanza y lo que hoy es 'normal' mañana es antiguaya.

Al tiempo hasta los que conocemos hoy día como turbo-alimentados desaparecerán

Castronight · Mensaje por **Castronight** » Mié 21 May 2008 22:08

Buenas.

Me vais a perdonar, pero la buena ingenieria es sacar de un 1.2 100 caballos para ello utilizando un turbo/kompressor. La optimizacion no es un V12 6.000cm3. Pero bueno que manda mas la cabeza o el corazn?

Mille Miglia · Mensaje por **Mille Miglia** » Mié 21 May 2008 22:08

Realmente lo que está ocurriendo es el fenómeno del "downsizing". Los fabricantes están sacando motores de cilindradas ridículas (1.200-1.400) con potencias normales (140-160cv) poco consumo y emisiones.
Si no mirad los nuevos proyectos de Mercedes y los actuales del grupo VAG.
Respecto a la fiabilidad yo creo que está asegurada. Hasta hace un par de años intervalos de cambio de aceite cada 40.000Km eran impensables, pero con los materiales actuales y los controles electrónicos de los motores es facil.
Es el futuro, aunque a algunos no nos guste.

joseramonjj · Mensaje por **joseramonjj** » Mié 21 May 2008 22:29

jj55 escribió:Estaba cantado, contaminan más, gastan más, etc.
Son todo desventajas.

Estas seguro de esto yo soi de los que demuestro mi razon prefiero un atmosferico a cualquier invento del mercado.
Gastan mas eso lo puedo demostrar que puede ser mas barato esto despues gastando mas a cuaquier TDI,DTI,HDI,RIP....

Contaminacion el mio es atmosferico te reto a que contamina cero con el coche mas ECO-TIMO DEL MERCADO.
Para mi la desventaja que tienen es que durara mas que los motores del mercado....

joseramonjj · Mensaje por **joseramonjj** » Mié 21 May 2008 22:39

Castronight escribió:Buenas.

Me vais a perdonar, pero la buena ingenieria es sacar de un 1.2 100 caballos para ello utilizando un turbo/kompressor. La optimizacion no es un V12 6.000cm3. Pero bueno que manda mas la cabeza o el corazn?

El sacar mas de donde se puede puede ser bueno la verdad pero si sacas de mas solo te durara este motor un calenton nada mas segun tengo entendido las culatas y demas piezas estan al limite de trabajar a unas presiones el motor por eso ahora duran los motores 200.000 kilometros...y algunos menos....motores me refiero en general a lo que hay debajo del capo...

Castronight · Mensaje por **Castronight** » Mié 21 May 2008 23:03

joseramonjj escribió:
Castronight escribió:Buenas.

Me vais a perdonar, pero la buena ingenieria es sacar de un 1.2 100 caballos para ello utilizando un turbo/kompressor. La optimizacion no es un V12 6.000cm3. Pero bueno que manda mas la cabeza o el corazn?
El sacar mas de donde se puede puede ser bueno la verdad pero si sacas de mas solo te durara este motor un calenton nada mas segun tengo entendido las culatas y demas piezas estan al limite de trabajar a unas presiones el motor por eso ahora duran los motores 200.000 kilometros...y algunos menos....motores me refiero en general a lo que hay debajo del capo...

Buenas.

Me alegra joseramonjj que te dignes a pronunciarme unas palabras, eres una de las personas con mas carisma de este foro.

No te digo que duren mucho, de todas maneras seguramente no esten pensados para durar mas los motivos pueden ser diversos. Pero sigo diciendo que el buen ingeniero, es el que optimiza, el que mejora, el que mayor rendimiento saca del menor producto posible. Aun asi y con todo esto, prefiero un 1.4 de 50c.v a un 1.2 de 100c.v.

xarly_benz · Mensaje por **xarly_benz** » Mié 21 May 2008 23:20

joseramonjj escribió:
jj55 escribió:Estaba cantado, contaminan más, gastan más, etc.
Son todo desventajas.
Estas seguro de esto yo soi de los que demuestro mi razon prefiero un atmosferico a cualquier invento del mercado.
Gastan mas eso lo puedo demostrar que puede ser mas barato esto despues gastando mas a cuaquier TDI,DTI,HDI,RIP....

Contaminacion el mio es atmosferico te reto a que contamina cero con el coche mas ECO-TIMO DEL MERCADO.
Para mi la desventaja que tienen es que durara mas que los motores del mercado....

:shock: :shock: :shock:

Joseramon, tus dos mercedes son turbodiesel....o sea sobrealimentados...

Saludos.

Mille Miglia · Mensaje por **Mille Miglia** » Mié 21 May 2008 23:28

Pues yo todavía me acuerdo cuando hace unos 12 años la gente decia que los 1.9 tdi de 90cv eran una aberración, que si estaban muy apretados etc... Ahora 110cv es lo normalito. La tecnología avanza y suele ser a mejor. No entiendo la resistencia al cambio de más de uno...

dvd · Mensaje por **dvd** » Jue 22 May 2008 01:35

La tendencia actual es inevitable, dados los requisitos legales cada vez más exigentes. También nos encontramos en una época donde lo que cuenta es el coste desapasionado para la inmensa mayoría de conductores y por tanto para los fabricantes.

Algunos aún apreciamos con romanticismo el ímpetu de aquella ingeniería en su curso alto, capaz de alumbrar el 3.0 en línea del 300SL, la potencia a base de cilindrada y revoluciones y la entonces moderna inyección, el rock naciente que rompía con el pasado y anunciaba grandes resplandores.

Esa ingeniería de tablero y regla de calcular llegó a su desembocadura cuando los turbodiesel empezaron a dar de sí y avisaron que llegaba la nueva era, el océano de la electrónica aplicada, la fusión de músicas del mundo.

Siempre habrá resistencia al cambio, siempre habrá quien argumente que la ingeniería del pasado es inmortal, como los viejos rockeros.

OLDHARD · Mensaje por **OLDHARD** » Jue 22 May 2008 18:17

Yo pienso que el futuro pasa por el motor de Mercedes Diesotto, un motor de 4 cilindros y sólo 1.8 litros de cilindrada y la buena relación entre potencia y par motor (238 Cv y 400 Nm) y el consumo tan reducido de combustible: 5.3 l/100 km.

Aqui os dejo un enlace sobre Diesotto que muchos ya conocereis:

DIESOTTO

dvd · Mensaje por **dvd** » Jue 22 May 2008 20:01

OLDHARD escribió:Yo pienso que el futuro pasa por el motor de Mercedes Diesotto, un motor de 4 cilindros y sólo 1.8 litros de cilindrada y la buena relación entre potencia y par motor (238 Cv y 400 Nm) y el consumo tan reducido de combustible: 5.3 l/100 km.

Aqui os dejo un enlace sobre Diesotto que muchos ya conocereis:

DIESOTTO

Cierto! Lo había olvidado y es una demostración clara de que Mercedes-Benz sigue en lo máximo de la ingeniería. Tambien el grupo VAG está en ello. ¿Veremos a los acérrimos de la gasolina y los del gasóleo haciendo una barbacoa de hermandad?