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romani escribió:Si pero el PP nos ha metido en una guerra y han muerto muchas personas en el 11M.Dime que es peor?nener6 escribió:yo solo se que el pp a sacado a españa despues de crisis bajo el mandato del psoe, no recuerdo si dos veces o una asi que......
Por favor...romani escribió:Si pero el PP nos ha metido en una guerra y han muerto muchas personas en el 11M.Dime que es peor?nener6 escribió:yo solo se que el pp a sacado a españa despues de crisis bajo el mandato del psoe, no recuerdo si dos veces o una asi que......
Y que solución es privatizar, es que nadie se da cuenta que con el mismo presupuesto hay que sumar una partida adiccional? O es que pensamos que las empresas privadas no buscan BENEFICIOSBayerischeMotoren escribió:
Y, a título personal, me sorprende muchísimo cuando la gente se echa las manos a la cabeza al oír hablar de privatizaciones en sanidad pero en comparación poco menos que aplaude con las orejas de mantenerla pública y generar imposiciones abusivas para ello
En mi opinión la administración, el trabajo y el consumo de recursos de un sistema privado siempre es de lejos más eficiente que uno público. Sólo hay que mantener la libre competencia y un mercado de oferta plural.maravillas escribió:Y que solución es privatizar, es que nadie se da cuenta que con el mismo presupuesto hay que sumar una partida adiccional? O es que pensamos que las empresas privadas no buscan BENEFICIOSBayerischeMotoren escribió:
Y, a título personal, me sorprende muchísimo cuando la gente se echa las manos a la cabeza al oír hablar de privatizaciones en sanidad pero en comparación poco menos que aplaude con las orejas de mantenerla pública y generar imposiciones abusivas para ello
280sl113 escribió:pero vamos aver, si los que han ganado las elecciones, con lo que han robado en valencia tendriamos para arreglar y mantener todas las carreteras de españa incluso las autopistas gratuitas.
es que vaya una panda de sinverguenzas, cada dia creo que en españa hay mas gente que el pelo le empieza en las cejas.
aqui en valencia, primero nos expropian los terrenos despues con nuestro dinero construyen el trenet y ahora lo privatizan`por cuatro duros, y adonde va a parar ese dinero de la venta??? a las arcas publicas, venga ya, al paredon todos.
Claro,pero es que al privatizar deberían dejar de cobrar los seguros sociales de los trabajadores a los empresarios,y que ese importe fuera al trabajador para que el se hiciera el seguro privado que le diera la gana,solo que asi dejaria de tener asistencia sanitaria todo aquel que no se pudiera costear el seguro privado.Por cierto,siempre me ha parecido muy curioso el hecho de que el importe que paga un empresario por los seguros sociales de un trabajador no aparezca en la nómina del mismo,si por ejemplo,en la nómina pone que cobra netos 1.500 euros,apareciera como salario bruto 2.200 euros y que aparte de las retenciones,les quitan 500 euros para la seguridad social, muchos ya no se creeerian el cuento de que es gratis,es más,creo que el 90% se creee que eso se paga con sus retenciones de la nómina,y si nos dejaran elegir,creo que la mayoria elegiriamos quedarnos con los 500 y hacer seguros privados a toda nuestra familia y que nos retuvieran un importe mínimo para la asistencia sanitaria de los desempleados.Pero claro,como nos tienen que cobrar dos veces o más por lo mismo,esto no sucederá nunca.maravillas escribió:Y que solución es privatizar, es que nadie se da cuenta que con el mismo presupuesto hay que sumar una partida adiccional? O es que pensamos que las empresas privadas no buscan BENEFICIOSBayerischeMotoren escribió:
Y, a título personal, me sorprende muchísimo cuando la gente se echa las manos a la cabeza al oír hablar de privatizaciones en sanidad pero en comparación poco menos que aplaude con las orejas de mantenerla pública y generar imposiciones abusivas para ello
Y porqué en vez de privatizar no cambiamos la ley para que todo eso que dices se haga en la gestión pública ?BayerischeMotoren escribió:A mí, nadie me convencerá nunca de que una empresa donde no se puede echar a nadie, ni nadie tiene que rendir cuentas, ni cuyo gestor tiene interés propio en el funcionamiento adecuado (financieramente también, pero en todos los sentidos), y además con presupuesto virtualmente ilimitado, es una empresa con futuro. Porque el dinero, cuando "no es de nadie", acaba en el bolsillo de muchos, o tirado. Y lo malo es que ese dinero me lo piden a mí (y al resto).
eso esevs escribió:Claro,pero es que al privatizar deberían dejar de cobrar los seguros sociales de los trabajadores a los empresarios,y que ese importe fuera al trabajador para que el se hiciera el seguro privado que le diera la gana,solo que asi dejaria de tener asistencia sanitaria todo aquel que no se pudiera costear el seguro privado.Por cierto,siempre me ha parecido muy curioso el hecho de que el importe que paga un empresario por los seguros sociales de un trabajador no aparezca en la nómina del mismo,si por ejemplo,en la nómina pone que cobra netos 1.500 euros,apareciera como salario bruto 2.200 euros y que aparte de las retenciones,les quitan 500 euros para la seguridad social, muchos ya no se creeerian el cuento de que es gratis,es más,creo que el 90% se creee que eso se paga con sus retenciones de la nómina,y si nos dejaran elegir,creo que la mayoria elegiriamos quedarnos con los 500 y hacer seguros privados a toda nuestra familia y que nos retuvieran un importe mínimo para la asistencia sanitaria de los desempleados.Pero claro,como nos tienen que cobrar dos veces o más por lo mismo,esto no sucederá nunca.maravillas escribió:Y que solución es privatizar, es que nadie se da cuenta que con el mismo presupuesto hay que sumar una partida adiccional? O es que pensamos que las empresas privadas no buscan BENEFICIOSBayerischeMotoren escribió:
Y, a título personal, me sorprende muchísimo cuando la gente se echa las manos a la cabeza al oír hablar de privatizaciones en sanidad pero en comparación poco menos que aplaude con las orejas de mantenerla pública y generar imposiciones abusivas para ello
Porque a mi entender es una utopía. Desconozco los datos sobre el funcionamiento de ADIF, pero lo que estás proponiendo equivale a pedir al gobierno que acote y se sancione a sí mismo y a la función pública. Cuántos apoyos tendría una propuesta de ley que incluyera penas elevadas para malversación, tráfico de influencias, cohecho, o simplemente gestión ineficiente en la función pública? La respuesta es obvia siendo como somos un país con una enorme corrupción política. Por qué se siguen eligiendo por parte de los partidos a los integrantes más importantes del poder judicial? Por qué el tribunal constitucional según el momento o periodo tiene tan clara orientación política? por qué nadie dice de dónde y cuánto es el dinero que reciben los partidos y sindicatos? etc etc... y muchas más razones por las que no confío ni medio momento en un gobierno para gestionar mi dinero y decidir por mí los servicios que quiero; lo que pasa es que no tengo más remedio que pasar por el aro...xpizarro escribió:Y porqué en vez de privatizar no cambiamos la ley para que todo eso que dices se haga en la gestión pública ?BayerischeMotoren escribió:A mí, nadie me convencerá nunca de que una empresa donde no se puede echar a nadie, ni nadie tiene que rendir cuentas, ni cuyo gestor tiene interés propio en el funcionamiento adecuado (financieramente también, pero en todos los sentidos), y además con presupuesto virtualmente ilimitado, es una empresa con futuro. Porque el dinero, cuando "no es de nadie", acaba en el bolsillo de muchos, o tirado. Y lo malo es que ese dinero me lo piden a mí (y al resto).
Renfe se dividió en dos hace unos años y una parte de ella se convirtió en ADIF, que hoy por hoy se rige por muchos de esos parámetros que citas, y parece funcionar bastante bien.
Yo creo que lo apremiante no es privatizar los servicios públicos esenciales, sino dotarlos de un sistema de gestión moderno, democrático y productivo.
Yo estoy de acuerdo en que pagemos un pequeño peaje por utilizar las autovias, e incluso por algunas circunvalaciones de grandes ciudades, si a cambio me ofrecen un mantenimiento perfecto y una señalización adecuada. De qué nos sirve tener una autovía "gratis" como la A-92, por ejemplo, si tiene más curvas y baches que una carretera local ?
Hay otros paises que no cobren impuestos a sus ciudadanos para abastecerle de los servicios públicos esenciales ?luisglezdi escribió:Pasamos por el aro porque somos una sociedad civil dócil , sumisa y casi sin criterio , hablo a nivel general , asi que en consecuencia hay que asumir lo que somos y sus consecuencias o buscarse otro país para vivir, que no deja de ser una opción.
Saludos.
