pienso que es discriminatorio....

[Clk guili 230]

os pongo unas delcaraciones de pere navarro



Entrevista: Pere Navarro Olivella, Director general de Tráfico. "Los radares ya no saltan a 133 Km/h; sólo lo hacen cuando es posible tramitar la multa"

Admite que uno de los fallos al aplicar el carné por puntos e slo complejo, largo y farragoso del procedimiento sancionador y que sigan en la carretara conductores sin créditos




Es optimista y, sobre todo, un «romántico» de la seguridad vial. Está convencido de que algún día se conseguirá el «objetivo cero» (de muertos en carretera) al que se refieren los suecos. La clave está en las nuevas tecnologías. Cree que algún día los elementos que llevarán los coches se «hablarán» con la infraestructura viaria y nos echaremos las manos a la cabeza pensando cómo podíamos vivir con más de 4.000 fallecidos al año.

Pregunta.- Hasta ahora, nos había hecho creer que todos los radares de España se disparaban a 133 km/h. Sin embargo, este periódico ha podido saber que Vd. remitió una circular a las jefaturas de Tráfico en la que daba vía libre para que saltasen a la velocidad que cada una considerara adecuada en función de la capacidad administrativa que tuvieran para tramitar multas. ¿Esto se mantiene?

Respuesta.- Es verdad que nosotros dábamos una indicación general que era de los 133 km/h, pero creemos en la descentralización. Igual que pedimos a las provincias que nos digan dónde colocamos los radares, también debemos darles un cierto margen de maniobra para que puedan regularlos arriba o abajo. Saltan a 133 Km/h en función de la capacidad de tramitación de multas que tiene cada jefatura provincial de tráfico y de lo que detecten. Ahora bien, tenemos en marcha un proyecto para crear un centro nacional para el tratamiento de denuncias automáticas. Todo indica que las nuevas tecnologías van a tener un papel preponderante en el control y vigilancia de la disciplina de tráfico. Esto hay que hacerlo con cuidado, con mucha prudencia y del brazo de los ciudadanos.

P.- Pero que cada radar salte a una velocidad dependiendo del punto de la geografía en la que el conductor se encuentre crea agravios comparativos.

R.- Sus razones tendrán los que tienen la capacidad para decidir cómo modulan el límite. Podíamos haber puesto a 120 todos los radares pero nos pareció lógico empezar con las velocidades altas y luego poco a poco ir bajándolas. No se pretende empapelar a todo el mundo, sino emplear el sentido común. Lo razonable es hacer las cosas poco a poco con cierta pedagogía para que los radares se vean como algo normal. No parecía ni lo lógico ni lo razonable ni lo prudente ni lo que la sociedad pedía.

P.- De todos modos, creo que se ha incumplido el plan de radares previsto y que llevan algo de retraso en su puesta en funcionamiento.

R.- De los 175 previstos para el año 2006 algunos ya están homologados y otros en proceso. En marzo, que hay prevista una operación especial de control de velocidad aprovecharemos para presentar los radares y haremos una presentación a nivel territorial. Porque los radares son del territorio. Necesita una cierta proximidad para que sepan donde se explica dónde están y por qué se han colocado. Un mes o dos de retraso en un proyecto que debe quedar para toda la vida es poco. ¿Qué quieren, más multas?



P.- El impacto del carné por puntos ha logrado reducir de forma sensible la siniestralidad, pero su impacto ha sido ligeramente menor que en otros países europeos nada más ponerse en marcha.

R.- No es verdad. En Francia, el primer año de aplicación se redujo un 6 por ciento, en Italia un 5, y en España un 9,5. En los comparativos salimos muy bien librados. Otra cosa es consolidar los resultados en el futuro. Ése es nuestro gran reto. Los resultados comparativamente pueden considerarse buenos.

P.- ¿Cuántos ayuntamientos faltan por conectarse a la base telemática de la DGT? La semana pasada se supo que algunos alcaldes de Pontevedra están demorando su conexión por temor a que tenga su repercusión electoral en las próximas municipales.

R.- No tengo el dato. Hemos contratado a una empresa que va a los ayuntamientos, les explica y les asesora sobre todo lo que hace referencia a la conexión. Hay una especie de presión social que obligará a todos los consistorios más pronto que tarde a conectarse. Un ayuntamiento que no se haya conectado y que tenga accidentes y víctimas mortales va a tener una cierta responsabilidad. Creo que a lo largo de este año todos estarán conectados.

P.- ¿Y no le parece discriminatorio?

R.- Es un agravio comparativo y vamos a hacer todo lo que esté en nuestra mano para que todos los ayuntamientos estén conectados. La presión social también ayuda. A final de año estará resuelto. A mí no me preocupa tanto el tema de los ayuntamientos como el procedimiento sancionador.

P.- ¿Y qué pegas tiene el procedimiento?

R.- Que es demasiado largo hasta que se consiguen las resoluciones y se detraen los puntos. Incluso el hecho de que haya 325 conductores con más de 20 puntos perdidos en tramitación y que estén circulando a todos nos obliga a buscar formas y modos para reducir tiempo en el que están en la carretera.

P.- ¿Y cómo lo va a subsanar?

R.- Tenemos un grupo de expertos que está estudiando cómo reducir plazos y conseguir mayor agilidad en el procedimiento sancionador. A veces uno tiene la impresión de que las sanciones de tráfico funcionan algo así como que te para un guardia civil, al cabo de un tiempo recibes en casa una carta y te da un plazo para pagar. La gente está muy ocupada, así que cuando va a pagar ya le ha pasado el plazo y al cabo de dos años se da cuenta que le han embargado la cuenta por una infracción que cometió de la que no se acuerda ni cuándo ni dónde. No parece que sea un sistema razonable de funcionamiento. Todos los manuales dicen que la inmediatez es un elemento fundamental para la eficacia del sistema sancionador y en ello estamos trabajando.

P.- ¿Qué fallos han encontrado en la aplicación del carné por puntos?

R.- El principal es la complejidad, lo largo y farragoso que resulta el procedimiento sancionador. Hay otro en vía de solución. Y es que se da la circunstancia de que hay conductores que una vez agotados los puntos siguen conduciendo. Nosotros lo más que podemos hacer es prohibirle. Esto se ataja en la modificación del Código Penal que ya está en el Congreso y nos preocupa que, tal como está la Cámara Baja que no saliese esta legislatura. Esto afectaría a la eficacia del sistema por puntos. Nos preocuparía que por una u otras razones se quedase descolgado de esta legislatura.

P.- Dicen los restauradores que el carné por puntos es el responsable de que se haya reducido el consumo de vino en carretera un 30%. ¿Quién cree que está haciendo más daño al vino la ministra de Sanidad o el director general de Tráfico?

R.- Un 30% me parece excesivo, pero seguro que el permiso por puntos ha tenido una incidencia en el consumo de vino. Es un buen indicador de que la incompatibilidad entre el alcohol y la conducción ha calado en la ciudadanía española.

P.- El nuevo sistema sólo ha conseguido bajar la velocidad media a la que conducen los españoles en 3 km/h.

R.- Estamos razonablemente satisfechos con los resultados obtenidos con el alcohol y la conducción, creo que ha aumentado de forma significativa el uso del cinturón de seguridad pero con la velocidad seguimos teniendo una asignatura pendiente. En estos momentos tenemos 125 radares más 175 que ahora están entrando poco a poco en funcionamiento. La extensión de los limitadores de velocidad en los coches debe ayudarnos. Es verdad, se necesita tiempo.

P.- ¿Cómo está funcionando el plan que puso en marcha contra los reincidentes?

R.- Los nombres de los 154 que han agotado sus puntos están en las jefaturas provinciales, los tiene la guardia Civil, las policías locales y éstos hacen su seguimiento. Vamos estrechando el cerco a los que de forma reiterada manifiestan su desprecio a la seguridad vial. Nunca es suficiente, pero la línea está ya marcada.

P.- ¿Cuántos conductores peligrosos hay en España, son esos 154?

R.- No creo que haya muchos. Son pocos que hacen mucho daño y estamos obligados a sacarlos de la carretera de una u otra manera.

P.- Resulta que Portugal ha conseguido bajar la siniestralidad casi el doble que España en el último año y sin carné por puntos. ¿Cuál cree que es su secreto?

R.- Han sacado una ley, han reformado el procedimiento sancionador y el momento en el que te para un guardia en la carretera por cometer una infracción pagas con la tarjeta de crédito porque si no, te retiran el premiso. Te dan un provisional por quince días y tienes ese tiempo para pagar la sanción. Se ha acabado la sensación de impunidad. El pago es una cantidad a cuenta. Se puede alegar y recurrir y, si ganas, te devuelven el dinero. Así han bajado las infracciones drásticamente por el efecto inmediato de la sanción de tal manera que en Portugal han alcanzado los objetivos para el 2010. Esto nos marca o nos enseña el camino a seguir.

P.- ¿Se va a aplicar la misma medida que los portugueses?

R.- Hemos creado un grupo de expertos que está estudiando las experiencias de fuera para que nos haga un dictamen sobre cómo y de qué manera podemos revisar el procedimiento sancionador. Es la gran asignatura pendiente. Nuestro sistema es extraordinariamente fiable. Descansa en un radar homologado o en un agente de la autoridad que ha visto al momento in situ la infracción. No parece razonable que tengan que poner tantas garantías como si fuera un procedimiento de expropiación. Es más, de los recursos que recibimos nadie cuestiona la infracción, sino el propio procedimiento. Que si la notificación, el jefe de negociado que lo firma...Nuestro sistema sancionador es nuestra propia debilidad. Descansa en gran parte en un cartero que te lleva una notificación a casa a las 11 de la mañana. No hay nadie a las 11 de la mañana en casa y además el cartero hace cien años era un probo funcionario público. ¡Se ha privatizado Correos! Y todo a al boletín oficial de la provincia, como hace cien años. Parece que las tecnologías de la información han cambiado y a lo mejor podemos encontrar otras alternativas.

P.- Los jóvenes son el 20% por ciento de la población, el 30% de los muertos en carretera y el 40% de los heridos graves. ¿Está dispuesto a implantar la conducción acompañada para frenar la sangría de vidas? ¿Tiene algún plan específico contra la siniestralidad juvenil?

R.- Sobre la conducción acompañada, hubo en diciembre pasado una reunión en Berlín y allí vimos que los que no lo han implantado lo van a poner. Se cree que es bueno complementar la formación que te da la autoescuela con un período de conducción acompañada con alguien que tenga cinco años de experiencia y los doce puntos. Estamos en estos momentos recogiendo información. No es un tema de esta legislatura, pero me temo que quien gobierne va a tener que implantar la conducción acompañada. De qué forma y en qué contenidos habrá que hacer el procedimiento de consulta y participación. En toda Europa se va imponiendo la conducción acompañada.

P.- Lleva ya mucho tiempo madurando el vetar la conducción nocturna a los noveles. ¿Lo va a llevar a cabo por fin?

R.- De momento, no ha recibido una buena acogida. Parece que se abre más paso la fórmula de la conducción acompañada que la prohibición de la conducción nocturna. Se ha aprobado en diciembre una directiva europea que vamos a tener que trasponer y que establece el acceso progresivo a la conducción de motos. Se van imponiendo medidas para un asunto que a todo el mundo preocupa como es el conductor novel. Aquí vamos a tener que hacer una reflexión de todo lo que hay. En España ya tenemos algunas limitaciones para los novatos en velocidad, alcohol y punto. Quizás hay que dar una coherencia a todo el sistema de tratamiento de conductor novel.

P.- Los datos de Tráfico relativos a 2005 sobre atropellos constatan que los chalecos reflectantes no han servido para nada. ¿Va a retirar su uso?

R.- Si no hubiera chalecos, ¿cuántos muertos por atropello hubiese habido? No lo sabemos ni Usted ni yo. El chaleco reflectante hace su función. Decir eso me parece excesivo.

P.- Pues son los datos de la DGT.

R.- No sabemos los que habría habido porque cada vez hay más coches y más gente circulando. Fue una medida que entró bien.

P.- Los muertos en moto han subido desde el cambio legal que permite conducir a los conductores con el carné para turismo.

R.- Lo que ha aumentado es el parque de motos de 125 cc en circulación. Los expertos dicen que es más seguro el 125 que el 50 cc. Si aumentan las víctimas habrá que estudiar soluciones.

P.- Pero si han aumentado.

R.- Sí, pero el parque también. Tenemos un problema con las dos ruedas. No nosotros, toda Europa.

P.- ¿Cree que ha sido justa la sentencia de Farruquito?

R.- La justicia ha hecho su trabajo y Farruquito está en prisión. Tenía una deuda con la sociedad y a él le interesaba saldarla, porque si no, la carga le acompañaría siempre.

[nachoAG]

Hay respuestas que incitan a la violencia.
Y preguntas que incitan a la carcajada:

P.- Dicen los restauradores que el carné por puntos es el responsable de que se haya reducido el consumo de vino en carretera un 30%. ¿Quién cree que está haciendo más daño al vino la ministra de Sanidad o el director general de Tráfico?

Los dos son igual de graciosos.

Salu2

[Carbayón]

pere dijo:

Ahora bien, tenemos en marcha un proyecto para crear un centro nacional para el tratamiento de denuncias automáticas. Todo indica que las nuevas tecnologías van a tener un papel preponderante en el control y vigilancia de la disciplina de tráfico. Esto hay que hacerlo con cuidado, con mucha prudencia y del brazo de los ciudadanos.

pues como no lo hagas del brazo de tu p**a m***e...

pere dijo:

P.- ¿Se va a aplicar la misma medida que los portugueses?

R.- Hemos creado un grupo de expertos que está estudiando las experiencias de fuera para que nos haga un dictamen sobre cómo y de qué manera podemos revisar el procedimiento sancionador. Es la gran asignatura pendiente. Nuestro sistema es extraordinariamente fiable. Descansa en un radar homologado o en un agente de la autoridad que ha visto al momento in situ la infracción.

eso, seguimos con la convicción de que para evitar accidentes se invierte en radares, no en carreteras, chapeau sr. navarro

pere dijo:

R.- Sobre la conducción acompañada, hubo en diciembre pasado una reunión en Berlín y allí vimos que los que no lo han implantado lo van a poner. Se cree que es bueno complementar la formación que te da la autoescuela con un período de conducción acompañada con alguien que tenga cinco años de experiencia y los doce puntos. Estamos en estos momentos recogiendo información. No es un tema de esta legislatura, pero me temo que quien gobierne va a tener que implantar la conducción acompañada.

esto si que es ya la bomba, imaginemonos, el chico que se saca el carné y entra a trabajar a las 05:00 de la mañana: "papa que tienes que venir conmigo al trabajo, que dicen que tengo que ir acompañado...", es que me parece ridiculo, yo creo que se sientan y dicen: a ver el orden del dia, ya que estamos aburridos, como le podemos tocar los huevºs a los ciudadanos hoy... es que me quedo acojonao

[kronos]

noe s para matarlo?, ignorante ...."romantico de la seguridad vial"....ladron, asesino...pues otros calificativos no tienen quienes por no hacer su trabajo permiten y provocan que existan cientos de muertos que podian haberse evitado.

[JORPUVI]

P- Los nombres de los 154 que han agotado sus puntos están en las jefaturas provinciales, los tiene la guardia Civil, las policías locales y éstos hacen su seguimiento. Vamos estrechando el cerco a los que de forma reiterada manifiestan su desprecio a la seguridad vial. Nunca es suficiente, pero la línea está ya marcada.

P.- ¿Cuántos conductores peligrosos hay en España, son esos 154?

R.- No creo que haya muchos. Son pocos que hacen mucho daño y estamos obligados a sacarlos de la carretera de una u otra manera.

ENTONCES QUE PASA, TODO ESTE TINGLADO ESTA MONTADO POR 154 Y UNOS POCOS MAS?

VETE A TOMAR POR EL C....
NO TIENES VERGUENZA. NI SIQUIERA SABES CONTESTAR PARA JUSTIFICAR NADA DE LO QUE HACES. yO TE PAGO EL SUELDO Y VETE A CASA.

[guillosw]

Con estos dirigentes que tenemos que no tienen ni idea de nada, con sus procedimientos exclusivamente recaudatorios y su casi nula inversion en nuestras maltrechas carreteras nunca llegaremos al objetivo "cero muertos".

[guillosw]

Por desgracia pienso como tu...

[BRUNO]

A nosotros nos persiguen y acosan con los radares ,multas ,etc y a los asesinos hijos de p... de J.chaos y otros los dejan en libre circulacion.

!No son socialistas,son sociolistos!,Pere Navarro ,el primero...

[toicom]

Por dios¡¡¡¡ ¿en que pais vivimos?

Me en tó

[ibancito]

no es discriminatorio, es de coña, ademas de las localizaciones del radar habra que llevar una lista con las zonas por las que me dejan infringir un poco mas las normas, que vergüenza, si hay una ley es paratodos, no para unos mas blanda que para otros

[CHAN]

R.- Sobre la conducción acompañada, hubo en diciembre pasado una reunión en Berlín y allí vimos que los que no lo han implantado lo van a poner. Se cree que es bueno complementar la formación que te da la autoescuela con un período de conducción acompañada con alguien que tenga cinco años de experiencia y los doce puntos. Estamos en estos momentos recogiendo información. No es un tema de esta legislatura, pero me temo que quien gobierne va a tener que implantar la conducción acompañada.

].[/quote]esto si que es ya la bomba, imaginemonos, el chico que se saca el carné y entra a trabajar a las 05:00 de la mañana: "papa que tienes que venir conmigo al trabajo, que dicen que tengo que ir acompañado...", es que me parece ridiculo, yo creo que se sientan y dicen: a ver el orden del dia, ya que estamos aburridos, como le podemos tocar los huevºs a los ciudadanos hoy... es que me quedo acojonao[/quote]

Carbayón, lo de la conducción acompañada veo que no sabes lo que es. Se trata de que antes de sacarte el permiso de conducción (una vez aprobado el teórico) puedas dar unas "clases prácticas" con un vehículo sin doble mando (el de tu padre, tu tío, tu hermano....) y acompañado por una persona con más de 5 años de antigüedad en el permiso, la cual te guiará y será la responsable de tus actos en la conducción.
De este modo, puede que necesites menos clases de autoescuela.... o más, porque hay gente que no conoce las normas o que tiene "manías" que vas a heredar y luego te costará quitártelas.
He de decir que mis primeros pasos en la conducción los hice de este modo, conduciendo la furgoneta de mi padre una vez a la semana fuera de las vías públicas.
Por ello, considero que la circulación por las vías públicas de esta manera es peligroso, y aún ignoro si tendrán que llevar algún distintivo que lo advierta, con lo cual ya tienes a todo el mundo predispuesto a fastidiarte, como ocurre muchas veces con los coches de autoescuela o con los conductores noveles que llevan colocada su "L" verde.

[oscarchondo]

Que se gasten la pasta en carreteras en condiciones c*ñ*.

[CHAN]

Que se gasten la pasta en carreteras en condiciones c*ñ*.

Sí, eso estaría bien, no cabe duda.

[angeldekuero]

Ami lo que me parece vergonzoso es que no se haga nada en contra de estos atracos a mano armada.

[Carbayón]

gracias por la aclaración chan, andaba despistado.

tienes razon angeldekuero, no se lo que vamos a tener que hacer, pero recuerdo cierta "pequeña revuelta", en francia, en la que sacaron unos "paratitos", que se llamaban guillotinas creo... y que se pasaron por la piedra a gente que era "un poco" relevante...

pues habia que sacarlas aqui, pero con la hoja oxidada, no sea que no se mueran... solo por cortarles la cabeza...

[VIVAGTS]

Esta entrevista es vergonzosa de principio a fin, se podia ir a tomar por cul* un rato el cab** este que ni si quiera tiene carnet, no tiene verguenza el cafre este, y se atreve a decir lo que dice, vaya cara dura, que rabia no poder hacer nada, le daba una manada de **tias, una por cada radar, jaja, desde luego, lo que hay que leer, vamos mal, muy mal asi.

saludos

[ManuelBC]

Lo que os digo muchas veces ... con mentalidades como la de este tipo, la cosa está jodida, muy jodida.
Nos van a empapelar de arriba a abajo. Los únicos que pueden parar esto son los fabricantes de coches y éstos mientras sigan vendiendo más y más cada año, no van a mover un dedo :(

[ManuelBC]

Así es ... la fuerza la tenemos nosotros pero ni en el foro que somos cuatro gatos, nos ponemos de acuerdo en esto, imagina en todo un país con unos cuantos millones de conductores.

Cuando han salido reportajes en TV de estos que preguntan a pie de calle (a pie de coche) nadie lo ve mal, sino todo lo contrario aunque claro nunca sabremos cuantas entrevistas han 'censurado' que ponen verde a las medidas adoptadas.

[Carbayón]

lo que decis, si nosotros estuvieramos deacuerdo... otro gallo nos cantaria, iban ha hacer lo que les sale de los cojon*s, por eso, por los cojon*s

[Carbayón]

jajaja desgraciadamente esa es la realidad, un saludo coyote