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Tracción trasera

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RUBINHO
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Mensaje por RUBINHO »

La conducción no varía apenas mientras no vayas como Montoya.

Yo aprendí a conducir con un peugeot 505 gti traccion trasera, 130 cv y 1100 kg de peso (como tu A3) y si no vas al limite no pasa nada. con agua un pelin mas de cuidado y punto.

Y como dicen por ahí arriba. Con el esp, y toda esa mi**da electronica que se te vaya de atrás es bastante dificil.
A ver, oh!

Cuando uno tiene todas las respuestas va un listo y te cambia las preguntas...
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Albert-230SL
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Mensaje por Albert-230SL »

Bueno, pues como forofo de la tracción trasera (también llamada "propulsión") que soy, pues me sumo a los otros foreros que te han dicho que no te preocupes lo más mínimo: un moderno MB con control de tracción y de estabilidad, no da el menor problema a un conductor inexperto en tracciones trasera, a menos que se lo proponga, y mucho.

Otra cosa distinta es un antiguo tracción trasera, sin ayudas de ningún tipo, neumáticos de otras épocas... y además en mojado. En estos casos sí puede ser menos intuitivo de conducir, y más adecuado "formarse" en su conducción, pero en uno actual, la electrónica se encarga de corregir las reacciones que pudieran sorprender al inexperto... y hacerlo tan fácil de conducir como un tracción delantera.

Aún así, como ya he repetido en otras muchas ocasiones :oops: :lol: , siempre es muy recomendable y gratificante hacer un curso de conducción que haga especial atención a la tracción trasera, pues será a partir de entonces cuando realmente aprenderemos a conocerla, a apreciarla, y a disfrutarla :tongue:

A partir de ciertas potencias, la tracción trasera nos proporciona un mucho mejor tacto de dirección y estabilidad... pues al reunir dirección y tracción en un sólo eje, provoca que a éste se le pueda acumular la faena. En la tracción trasera el trabajo se reparte entre los dos ejes.

Para terminar, sólo hay que recordar que los "coches de verdad" (MB, Ferrari, Porsche, BMW, Aston Martin... los F1, los de Le Mans...) son tracción trasera... los tracción delantera son simples "vehículos" :wink:

Saludos!
El Camargués
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Mensaje por El Camargués »

Albert-230SL escribió: Para terminar, sólo hay que recordar que los "coches de verdad" (MB, Ferrari, Porsche, BMW, Aston Martin... los F1, los de Le Mans...) son tracción trasera... los tracción delantera son simples "vehículos" :wink:

Saludos!
:up: :up: :up: :wink:

Creo que uno de los dos es bueno para la nieve, no sé si la propulsión o la tracción, creo que es la tracción :?:

De todas maneras el sonido del merche cuando sales en primera es ....
diferente al de otros coches, se nota que tira de atrás, no sé si lo habeís notado, es una sensación diferente :wink:
"La Estrella nos guía"

Plataforma: "Llevo un coche antiguo y me mola"
Plataforma: "Mis coches tienen más años que yo :cool2:" (Menos el W124 :lol: )
Los 3 mosqueteros de MBFaq Miembro nº 2 :cool2: Más que una amistad :brindis: :mrgreeen2:


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1982 Mercedes-Benz 300 D W123 "El Tanque" :cool2: Alexandritgrüen met. 891 + Tapicería MBTex Blue :tongue:
1985 Mercedes-Benz 500 SEL W126 "El Jeque" :cafe: 76.000 km! :shock: :tongue:
1992 Mercedes-Benz 300 D W124 :up:


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anttas
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Mensaje por anttas »

Gracias a todos. Han salido cosas muy interesantes. :brindis:
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MANUEL17
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Mensaje por MANUEL17 »

Llevo bastantes a/os con coches, los he tenido tando de traccion delantera como trasera, hubo un tiempo como bien han dicho decada de los 70 / 80 , habia muchos coches con traccion trasera, como los 124, 131, simca 100 etc. esos coches si que se iban del culo en casi todas las curvas si entrabas un poco ligero, con mi mercedes entro igual de ligero que con mi anterior peugeot 406 en las mismas curvas y no noto la diferencia.

No se si te ha servido de algo la explicacion.

Saludos
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santacama
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Mensaje por santacama »

Me pregunto de donde habrá salido eso de propulsión y tracción. Probablemente algún periodista machaca-idiomas pensó que quedaría muy bien en un reportaje y su uso se ha ido extendiendo. Según el diccionario propulsar significa: Impeler una cosa hacia adelante, y propulsión: Acción de propulsar. Por su parte tracción significa: Acepción 3ª y 4ª Acción o efecto de arrastrar vehículos sobre una vía.

Según lo dicho propulsar hace referencia a la acción de impeler o hacer que se mueva algo, con lo que se está haciendo referencia a la forma en que se consigue el movimiento. Lo correcto es: "el coche está propulsado por un motor de explosión". La tracción tiene un sentido muy parecido, por lo que propulsar y traccionar se podrían tomar como sinónimos. Pero, ¿Donde se dice que hagan referencia a delante o a detras? Creo que se puede decir: "Este coche tiene tracción delantera/trasera" y "Este coche tiene propulsión delantera/trasera" Pero darle una cualidad de delante o de detrás a cualquiera de las dos palaras es inadecuado.

¡He dicho marrón y es marrón! Asín que ya lo sabes.


:talk: Saludos


P.D.: Si no se hace el burro un tracción trasera (me gusta el modo tradicional) no tiene que dar problemas para conducirlo. Pero es que para que de problemas hay que hacer el burro, disponer de un motor potente, desconectar las ayudas electrónicas, etc.
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topitos
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Mensaje por topitos »

pues discrepo un poquitin solo .
no solo haciendo el burro se van de atras.
Tuve un 330ci, y cuando regaban las rotondas era un "peligro" si no se tenia cuidado. Las primeras gotas, el riego, todo lo que sea medio mojar el polvo y convertirlo en barro, vuelven al coche "inestable" ya tenga controles o no.
Si tiene controles lo medio cruzas y sino lo cruzas entero.
Claro que podremos decir que son casos en los que si vas normal, ves el agua y vas suaaaaave y no pasa nada. Pero el dia que te descuides .... o el que no lo veas .... un 4 matic y listo
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Albert-230SL
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Mensaje por Albert-230SL »

El Camargués escribió: Creo que uno de los dos es bueno para la nieve, no sé si la propulsión o la tracción, creo que es la tracción :?:
A la hora de traccionar, es más efectiva la tracción trasera que la delantera... y para comprobarlo, no hay más que comparar lo fácil que es patinar rueda marcha atrás en un tracción trasera (se comporta entonces como un tracción delantera arrancando en primera), y lo difícil que es hacer patinar ruedas a un tracción delantera marcha atrás (pues está actuando como un tracción trasera), en relación a lo fácil que es que patine en primera...

Lo que ocurre es que un tracción delantera siempre lleva el peso del motor sobre el eje motriz, y en un tracción trasera eso pasa sólo en modelos muy determinados... y ninguno es MB. Y el factor del peso o del reparto de pesos influye mucho en la capacidad de tracción.

La combinación ideal es pues: tracción trasera con el motor sobre el eje trasero... es decir, como un Porsche 911... un kart, o un F1 :wink:
Sobre la nieve, lo importante es que el peso del motor esté sobre el eje motriz... y si eso no es así (como en los MB, excepto Clase A,B y 4x4), mejor llevar el depósito de combustible a tope, y pasajeros detrás... pues así traccionará mejor :wink:
El Camargués escribió: De todas maneras el sonido del merche cuando sales en primera es ....
diferente al de otros coches, se nota que tira de atrás, no sé si lo habeís notado, es una sensación diferente :wink:
Desde luego resulta mucho más agradable notar que es el eje trasero el que empuja, en lugar de ser el delantero el que tira, como también el comportamiento de la dirección, totalmente exenta de reacciones parásitas al no tener que transmitir potencia al suelo.

Saludos!
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David-AC
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Mensaje por David-AC »

SANTANA escribió:Me pregunto de donde habrá salido eso de propulsión y tracción. Probablemente algún periodista machaca-idiomas pensó que quedaría muy bien en un reportaje y su uso se ha ido extendiendo. Según el diccionario propulsar significa: Impeler una cosa hacia adelante, y propulsión: Acción de propulsar. Por su parte tracción significa: Acepción 3ª y 4ª Acción o efecto de arrastrar vehículos sobre una vía.

Según lo dicho propulsar hace referencia a la acción de impeler o hacer que se mueva algo, con lo que se está haciendo referencia a la forma en que se consigue el movimiento. Lo correcto es: "el coche está propulsado por un motor de explosión". La tracción tiene un sentido muy parecido, por lo que propulsar y traccionar se podrían tomar como sinónimos. Pero, ¿Donde se dice que hagan referencia a delante o a detras? Creo que se puede decir: "Este coche tiene tracción delantera/trasera" y "Este coche tiene propulsión delantera/trasera" Pero darle una cualidad de delante o de detrás a cualquiera de las dos palaras es inadecuado.

¡He dicho marrón y es marrón! Asín que ya lo sabes.
Yo creo que es más correcto hablar de tracción delantera y propulsión trasera, atendiendo a los esfuerzos de uno y otro tipo de transmisión. Un tracción delantera "tira" de la carrocería (=esfuerzos de tracción), y un propulsión trasera "empuja" la carrocería (en ningún momento se producen esfeurzos de tracción)
joseW201
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Mensaje por joseW201 »

Creo que el clase B es tracción trasera. ¿No?

Saludos.
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santacama
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Mensaje por santacama »

David-AC escribió: Yo creo que es más correcto hablar de tracción delantera y propulsión trasera, atendiendo a los esfuerzos de uno y otro tipo de transmisión. Un tracción delantera "tira" de la carrocería (=esfuerzos de tracción), y un propulsión trasera "empuja" la carrocería (en ningún momento se producen esfeurzos de tracción)

No soy filólogo, pero creo que, según el diccionario, ninguna de las dos palabras lleva implícito en su significado ni el concepto de tirar ni el de empujar.

Saludos.
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santacama
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Mensaje por santacama »

[quote="Albert-230SL"]
La combinación ideal es pues: tracción trasera con el motor sobre el eje trasero... es decir, como un Porsche 911... un kart, o un F1 :wink:
Sobre la nieve, lo importante es que el peso del motor esté sobre el eje motriz... y si eso no es así (como en los MB, excepto Clase A,B y 4x4), mejor llevar el depósito de combustible a tope, y pasajeros detrás... pues así traccionará mejor :wink:
quote]

¿No te parece más equilibrada la configuración tracción trasera motor central?

Según tengo entendido el motor del 911 va por detras del eje trasero, y no es precisamente facil de conducir.

Saludos.
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santacama
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Mensaje por santacama »

topitos escribió:pues discrepo un poquitin solo .
no solo haciendo el burro se van de atras.
Tuve un 330ci, y cuando regaban las rotondas era un "peligro" si no se tenia cuidado. Las primeras gotas, el riego, todo lo que sea medio mojar el polvo y convertirlo en barro, vuelven al coche "inestable" ya tenga controles o no.
Si tiene controles lo medio cruzas y sino lo cruzas entero.
Claro que podremos decir que son casos en los que si vas normal, ves el agua y vas suaaaaave y no pasa nada. Pero el dia que te descuides .... o el que no lo veas .... un 4 matic y listo
Lamento oir eso de un BMW 330 Ci, a mi con el control de tracción puesto jamas me ha derrapado. Seguro que los controles estan calados de forma diferente y, además, el BMW tiene mucha más potencia que el mío (150 HP)

Saludos.
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Albert-230SL
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Mensaje por Albert-230SL »

SANTANA escribió:
Albert-230SL escribió: La combinación ideal es pues: tracción trasera con el motor sobre el eje trasero... es decir, como un Porsche 911... un kart, o un F1 :wink:
Sobre la nieve, lo importante es que el peso del motor esté sobre el eje motriz... y si eso no es así (como en los MB, excepto Clase A,B y 4x4), mejor llevar el depósito de combustible a tope, y pasajeros detrás... pues así traccionará mejor :wink:
¿No te parece más equilibrada la configuración tracción trasera motor central?

Según tengo entendido el motor del 911 va por detras del eje trasero, y no es precisamente facil de conducir.

Saludos.
Hola Santana,

Me refería a que era la configuración ideal en cuanto a tracción (que era la pregunta), lo que no significa que lo sea en comportamiento. Como dices, el 911 presenta un comportamiento bastante peculiar... pero acelerando desde parado, y en línea recta, su configuración le permite una tracción óptima... y de ahí que siempre han conseguido unas excelentes cifras de aceleración desde parado.

En el conjunto estabilidad y eficacia, el motor central es la mejor solución... aunque los coches con motor central suelen ser más complicados de manejar cuando se van... pues se van de las cuatro ruedas, y "avisan" menos que un clásico "motor delante - tracción atrás"... Salvo que tengas que marcar un crono en una carrera, a veces un coche menos eficaz que otro, pero más fácil y previsible de llevar, resulta más placentero y divertido.

Saludos!
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Mensaje por Albert-230SL »

joseW201 escribió:Creo que el clase B es tracción trasera. ¿No?

Saludos.
No Jose,

el Clase B está basado en el Clase A, y ambos son tracción delantera.

Saludos!
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Mensaje por santacama »

Albert-230SL escribió: Hola Santana,

Me refería a que era la configuración ideal en cuanto a tracción (que era la pregunta), lo que no significa que lo sea en comportamiento. Como dices, el 911 presenta un comportamiento bastante peculiar... pero acelerando desde parado, y en línea recta, su configuración le permite una tracción óptima... y de ahí que siempre han conseguido unas excelentes cifras de aceleración desde parado.

En el conjunto estabilidad y eficacia, el motor central es la mejor solución... aunque los coches con motor central suelen ser más complicados de manejar cuando se van... pues se van de las cuatro ruedas, y "avisan" menos que un clásico "motor delante - tracción atrás"... Salvo que tengas que marcar un crono en una carrera, a veces un coche menos eficaz que otro, pero más fácil y previsible de llevar, resulta más placentero y divertido.

Saludos!

Estamos totalmente de acuerdo. Yo tuve un Porche 914, tenía un motor de 2.000 cc.cc. situado en posición central con la caja de cambios encima del eje trasero. ¡Qué cosa tan divertida! Tenía mas o menos 120 HP, una caja de cinco velocidades y un par de OO. En la nieve nos lo pasabamos de p.m. con él, aunque muertos de frio pues como era refrigerado por aire la calefacción era testimonial. ¡Qué tiempos, c*ñ*! Ahora todo es currar....

Saludos.
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lordave
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Mensaje por lordave »

SANTANA escribió: ¡He dicho marrón y es marrón! Asín que ya lo sabes.

:talk: Saludos
Oído cocina... ahora mismo reprogramo mi cerebro para emplear tracción trasera en lugar del otro término que ya he olvidado ;-) ;-)
lajoyachachi
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Mensaje por lajoyachachi »

Con mi W210 220cdi, le toco el pulso en las rotondas, y no se va "de culo" especialmente, tiene un deslizamiento muy uniforme y un flotar muy predecible, solo cuando enderezas notas una pequeña sacudida por las inercias y te das cuentas de la pequeña animalada que estabas haciendo.... imagino que la electronica que lleva y el peso ayudan mucho. A mi me parece muy estable.
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santacama
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Mensaje por santacama »

lordave escribió:
SANTANA escribió: ¡He dicho marrón y es marrón! Asín que ya lo sabes.

:talk: Saludos
Oído cocina... ahora mismo reprogramo mi cerebro para emplear tracción trasera en lugar del otro término que ya he olvidado ;-) ;-)
Es solo una reflexión. Quizás me llaman demasiado la atención ese tipo de cosas porque por mi trabajo estoy obligado a expresarme con precisión.

Ni que decir tiene que lo de la frasecita es una broma ¿no?

Saludos.
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cyril
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Mensaje por cyril »

Lo que ya se ha dicho, en coches nuevos con controles de estabilidad y de tracción, ningún problema mientras estén conectados.

Si el coche no dispone de esos controles, habrá que tener cuidado en mojado.

Añado una cosilla que creo que no se ha comentado. Se hace mucho hincapié en no acelerar mucho en las curvas para evitar el derrapaje. Pero de lo que no se suele hablar es de las reducciones de marcha en mitad del apoyo. Esto, que tal vez no está en la mente de todos al conducir, te puede dar más de un susto.

De todas formas con ningún coche se aprende mejor a conducir que con un viejo trasera :lol:
Drifting Around the World
Cruzando el merc!
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