¿ Es eficaz el Carnet por Puntos ?

[manolo170]

Me parece que olvidáis que no sólo quitan puntos por exceso de velocidad.

Si te saltas un semáforo también te quitan puntos aunque el semáforo esté en medio del desierto del Sáhara.

Te quitan puntos por un montón de pamplinas que no tienen nada que ver con la seguridad.

Quitar el carnet a alguien es un asunto muy serio como para hacerlo por pamplinas.

Despues va farruquito sin carnet, mata a uno y aquí no pasa nada.

¿Y los que van sin seguro?, ¿los meten en la cárcel?, ¿qué pasa si atropellan a alguién y lo dejan paralítico?.

Por otra parte, he hecho 3.000 km por autovía este mes y no he visto ni un guardia civil.

Esto del carnet por puntos me parece la típica medida que da buena imagen sin que al gobierno le cueste un duro. Como la ley antitabaco, otra más.

[ales]

Me parece que olvidáis que no sólo quitan puntos por exceso de velocidad.

Si te saltas un semáforo también te quitan puntos aunque el semáforo esté en medio del desierto del Sáhara.

Te quitan puntos por un montón de pamplinas que no tienen nada que ver con la seguridad.

Quitar el carnet a alguien es un asunto muy serio como para hacerlo por pamplinas.

Despues va farruquito sin carnet, mata a uno y aquí no pasa nada.

¿Y los que van sin seguro?, ¿los meten en la cárcel?, ¿qué pasa si atropellan a alguién y lo dejan paralítico?.

Por otra parte, he hecho 3.000 km por autovía este mes y no he visto ni un guardia civil.

Esto del carnet por puntos me parece la típica medida que da buena imagen sin que al gobierno le cueste un duro. Como la ley antitabaco, otra más.

se me ocurren otras 3000 razones mas, pero como me da pereza escribir subscribo punto por punto las tuyas.

[Jesus Moreno]

A mi esto no me parece tan malo,si fuese ligado a una revision y aumento de los limites de velocidad...

[Macloren]

manolo170: Por otra parte, he hecho 3.000 km por autovía este mes y no he visto ni un guardia civil.

Es que están de vacaciones según deduzco de lo que leo, a algunos foreros lo prefieren así.

[J J]

Pues yo soy de la opinión de que el carnet por puntos y y todo este aparato represivo que ha montado la DGT/Gobierno solo responde aun fin recaudatorio.
Los planteamientos son erroneos y se alejan bastante de la realidad y la autentica raiz del problema.
Para los que no dejais de argumentar sobre la cifra de muertos os diré que las estadisticas no son comparables por varios motivos. El numero de muertos en las operaciones de verano varia mucho dependiendo de como caigan las fechas, lo cual influye en el escalonamiento y densidad del tráfico. Por otro lado la DGT ya ha demostrado su intención de "manipular" los resultados cuando incidiendo másivamente sobre los limites de velocidad ( sobre lo que luego hare una observacion), ha imputado esas muertes a esta causa. Ello no es cierto dado que mucho excesos de velocidad se cometen p.ej. bajo alcoholemia, siendo esta la verdadera causa (aqui entrariamos en las cuestiones de educacion vial).
La DGT ha orquestado todo un sistema, cuyo eje principal es el exceso de velocidad (el mas racudatorio de todos), ¿por que sino todo el grueso de radares está montado sobre las autovias y autopistas, cuando el mayor porcentaje de muertes se produce en las carreteras secundarias de doble sentido (especialmente en las del norte de España)?
La respuesta es fácil, por recaudación. La DGT parece que ignora que el problema no es el exceso de velocidad, sino la VELOCIDAD INADECUADA, es decir no llevar una velocidad acorde al tipo de conductor, de vehiculo, estado de la calzada, condiciones atmosfericas y de trafico (esto es formación de conductores).
Para nada suscribo lo que aquí se ha llegado a decir de que si baja la cifra de muertos (eso esta por ver) "todo vale". Si eso es así, conducir, que a la postre no deja de ser una actividad que entraña un riesgo (propio y para el resto de los usuarios de la via) entonces la mejor manera de atajar este "cáncer" , si todo vale y baja la cifra de muertos es que todos dejemos el coche y nos movamos de otra forma, o negar el progreso y volver a la "carreta".
No podemos ser tan demagogicos como la DGT. No podemos volvernos contra el progreso de los tiempos y el desarrollo. Los fabricantes de vehiculos sacan cada vez nuevos productos y medidas de seguridad activas y pasivas que han mejorado y mucho estos aspectos, todos los que conducimos sabemos que en la actualidad un vehiculo puede desplazarse a mayor velocidad y en mejores condiciones de seguridad que hace años, y aqui la DGT va y baja los limites.
Hay tres "actores" que intervienen en la conducción:
1.-El vehiculo. Sobre lo cual los fabricantes trabajan incesantemente en ofrecer un producto cada vez más seguro.
2.- El conductor, sobre este hay que trabajar en su formación, hay que enseñar de verdad a conducir, como p. ej. saber ADECUAR LA VELOCIDAD.
3.- La red viaria española. Para mi una de las causas fundamentales. Podría citar miles de ejemplos pero para muestra,¿como tiene la desfachatez la DGT de lanzarnos su campaña cuando existen todavia casos como el de Despeñaperros en medio de una autovia?
Una red viaria moderna y sobre la que se eliminasen los puntos negros permitiria la circulacion como es el caso de Alemania.

La DGT solo está actuando sobre el conductor pero no sobre su educación y formación sino sobre su BOLSILLO.
Creo que en definitiva estamos viviendo la peor epoca de represion que se conoce en este país... por no hablar de lo del tabaco..que alguno tambien ha citado...
EDUCACION SI, REPRESION NO.
EL PROGRESO HA LOGRADO "REDUCIR" LAS DISTANCIAS EMPLEANDO MENOR TIEMPO ESO ES "VELOCIDAD".

[pecha]

dado que aqui solo parece que vale el acojone del personal yo añadiria mas causas, LOGICAS, a mi parecer, para quitar puntos.

al que circule excesivamente lento por carriles centrales e izquierdos estando como esta el carril de la derecha VACIO........x puntos

al que no ayude y facilite la incorporacion o salida de una autopista o via rapiza .....x puntos.

al que no lleve el seguro y la itv totalmente en vigor........x puntos.

al que no ceda el carril a un vehiculo que circule mas rapido (que sera su problema) .........x puntos.

al conductor que permita que el copiloto lleven los pezuños en el salpidadero.........x puntos y una visita a paraplejicos de toledo, o video explicativo, para que vean lo facil que se parte la columna vertebral llevando los citados pezuños encima de la guantera o apoyados en el retrovisor derecho, en caso de frenada brusca o impacto.

a los que van sin luces o mal reguladas, o sin dibujo en los neumaticos...........x puntos.

circular en moto o ciclomotor sin casco...........x puntos e inmovilizacion temporal de vehiculo, al menos se evitaba que se sigan abriendo la cabeza los chavales, (recuerdo que soy motero desde hace mas de 27 años, y se lo que me digo en este punto)

y muchas mas que seguro que a alguno se le ocurren.

ya que ha salido esta ley, que a todos nos jode, al menos, que se multe o denuncie por cosas logicas, y no por gilipolleces como tirar una colilla (se entiende que donde no haya peligro de provocar fuego, no en un semaforo de la castellana, etc,,,) o aparcar en doble fila.


eso, junto a campañas de EDUCACION VIAL, no de acojone del personal, si que entiendo que serian utiles, amen de subir los limites en vias rapidas a turismos y camiones.

seria una manera de dar un"premio" cuando se le puede zumbar sin peligro, a costa de reprimirse donde realmente si lo hay.

y sobre todo que la DGT y su director, HABLEN CLARO. que no encubran sus fallos de mala señalizacion, asfalto hecho polvo, guardarrailes-decapitadores, etc.. hechando la culpa al empedrado, como siempre. y cuando metan la pata, que tambien se multe o depure al responsable de turno. Y QUE SE SEPA. si un inutil señaliza mal una curva o una obra y se mata alguien,,,,,,, QUE LO PAGUE. y pongo como ejemplo la "señalizacion" de las obras de la M-30

y desde luego yo si que soy partidario de las limitaciones de potencia para los novatos. en motos ya esta mas que asumido que un novato, no esta autorizado-capacitado, para llevar una pura sangre RR, al menos en sus 2 primeros años, y que se vaya soltando con 25KW/34 CV. aparte de favorecer la venta de motos intermedias.

cada vez que veo a un novato con coches de mas de 150 caballos, se me ponen los pelos como escarpias .

un saludo. pecha.

[Almuson]

La eficacia del carnet por puntos reconocida por todos, incluso por mi, es notablemente inferior a la que se da a entender todo para que los politicos con brillantes ideas parezcan nuestro Angel de la Guarda.
La realidad de la disminución de muertos en la carretera esta en: 1º LA SEGURIDAD ACTIVA Y PASIVA DE LOS VEHICULOS. (nunca comentada en ningún medio). 2º LA MAS RAPIDA ACTUACION DE ASISTENCIA MEDICA Y BOMBEROS. (Por esos hay mas muertos en carrteras secundarias, porque tardan mas en ser asistidos los heridos). PORQUE LA MEDICINA SALVA MUCHOS EN LOS 10 PRIMEROS MINUTOS aunque después queden con graves consecuelas o se mueran pasados unos dias y YA NO SE CONTABILIZAN. Saludos

[antogal]

El carnét por puntos es un sacadineros exclusivamente.
El que hasta ahora se ha pasaba el código por el forro, se buscara las mañas para seguir haciendo lo que quiere.

El que no lleva ahora seguro, en el futuro no llevara ni seguro y carnet, el del Ferrari ya tendrá testaferros para que se chupen el marrón.

La bajada de muertos, es pura suerte, si en lugar de no haber pasado nada hoy con el autobús que ha chocado en Madrid y que ha tenido mucha suerte con solo haber heridos, esa cifras que están totalmente maquilladas por la DGT, se le habían caído por los suelos.

Reprimen las autopistas y las autovías(que es donde mas dinero sacan), pero el 70% de las victimas mortales se producen en carreteras secundarias, que pasan de ellas porque no dan tanto dinero.

A la DGT solo le importa el dinerito fácil, y lo fácil es poner radares en rectas y a recaudar.

O la bajada de los radares de 141 a 132, no es otra medida mas que sacar más dinero al personal, sino porque hasta 152 es solo diñero lo que pierdes.

Y muy me temo que cuando la gente se desacogo*e las cifras maquilladas de la DGT, volverán a donde estaban, pues los verdaderos problemas que las originan no los soluciona el carnet por puntos, no solo la velocidad en autopista es el problema.

Lo dicho, se les acabo la suerte.

El fin de semana rompe los buenos datos de Tráfico con 12 muertos más que en 2005


Madrid- A pesar de que la siniestralidad en las carreteras se ha reducido desde la implantación del carné por puntos, el optimista balance de víctimas y accidentes desde entonces ha sufrido un revés después de que este último fin de semana el número de fallecidos -26 personas en 25 siniestros- haya duplicado a los que se produjeron en el mismo período de tiempo del año pasado. La Dirección General de Tráfico (DGT) otorga a esta diferencia un carácter meramente fortuito. Ese fin de semana de 2005 fue el que registró el índice de siniestros más bajo del año, hubo incluso una jornada en la que sólo perdió la vida una persona, un hecho insólito si se tiene en cuenta que la media de fallecidos es de casi 10 diarios. Sobre si los datos de estos últimos días pueden indicar una inversión en la tendencia a la baja desde que la nueva normativa está en vigor, fuentes de la DGT aseguraron ayer que «no se pueden sacar conclusiones de periodos tan cortos. Hace un año vivimos un fin de semana con muy pocas muertes, pero la media de 2005 es de 26,81 fallecidos cada fin de semana, es decir, los mismos que desde el viernes hasta el domingo pasados. Hay seis muertes menos en lo que llevamos de septiembre en relación al año anterior (sin contar los datos de ayer lunes)». Asociaciones de Conductores como Automovilistas Europeos Asociados (AEA) coinciden con Tráfico en que los datos de un simple fin de semana no permiten sacar conclusiones. «Sin embargo, por la misma razón, el Gobierno no debe hacer valoraciones tan triunfalistas como las que ha hecho cuando se han conocido los primeros datos de mortalidad con el nuevo sistema», declaró a este diario Mario Arnaldo, presidente de esta organización. Pese a alegrarse por que menos personas mueran en las carreteras, Arnaldo cree que «no vamos tan bien. El Gobierno se había marcado el objetivo de reducir en un 40 por ciento la cifra de fallecidos hasta 2008, a razón de un 9,7% al año. Los datos recogidos de enero a agosto indican que han bajado un 8,5%». Desde AEA insisten en que nuestros vecinos europeos han logrado disminuir la mortalidad en un 27% Portugal y en un 13 en Francia. «Italia es el único país donde han aumentado las muertes un tres por ciento. Y eso que el primer año del carné por puntos se obtuvieron cifras que invitaban al optimismo, al año siguiente hubo una desaceleración y, finalmente, se han disparado los muertos. Tras el primer impacto de una reforma, como el carné por puntos, hay que establecer medidas que acompañen a la misma si no queremos que pase como a Italia», manifestó Arnaldo. Sumidos en el debate de la seguridad vial, los siniestros siguen destrozando familias. Tres personas, de 19, 23 y 49 años, fallecieron y dos resultaron heridas leves ayer en un accidente de tráfico que tuvo lugar en Begonte (Lugo).

[Petro]

Si, el carné por puntos es eficaz para reducir los muertos.
Tan eficaz como cortarnos la ------ a todos para combatir el SIDA.

A ver quién lo niega.

[J J]

Efectivamente Petro... yo no hubiera encontrado un simil más plástico que ese... muy acertado,
si señor

[malvarez678]

No se que problema tenemos con el carnet por puntos, las sanciones no se han modificado con respecto al año pasado, tan solo se modifica la situación de aquellas personas que por la levedad de sus sanciones no contemplaban retiradas, ahora si pueden llegar a sufrir una retirada, os recuerdo a todos que una persona con 10, 9 , 8 o 3 puntos conduce perfectamente y que solo aquellas personas que pierdan los 12 puntos perderan su carnet.

A los que opinan que los que rodamos a 120 km /h debemos apartarnos ante los de 150 km/ h les recuerdo que tambien es mi problema si un vehículo llega demasiado rápido porque si se le escapa el coche o si se le revienta una rueda el que está por delante soy yo.

A los que piensan que tirar una colilla es una gilipollez es que nunca les han metido una por la ventanilla ni les ha pegado en la ropa en moto sin poder sacudirla por estar en marcha.

Los carriles central e izquierdo no están para otra cosa mas que para que los conductores que van a 120 (v máxima permitida en este pais) adelantemos a los que por lo que sea van a 90 80 70 o la que sea, no para rodar a lo que se quiera, hay circuitos y autopistas en alemania para hacerlo.

EL carnet por puntos es una medida que en 17 paises de Europa ha dado resultados en plazos de 1 a 3 años y España no debe ser para menos, tengo un coche con 220 cv y una moto, por supuesto que me gustaria usarlos de vez en cuando y acelerar más pero como no puedo legalmente hacerlo no voy a hacerlo, entre otras cosas porque mis imprudencias no son solo problema mio, sino del resto del tráfico.

No es buena idea que en lugar de respetar la ley la interpretemos y adaptemos a lo que nos satisface, a mi me encantaria pagar la mitad de seguridad social a mis empleados, pero las cosas estan como estan, y debo pagar lo que me piden, poneros en casos en que el resto incumplan y vosotros os veais perjudicados.

Y el último argumento de todos, 1 año y 4 meses de retirada por un accidente en el que han tenido que excarcelarme del coche, y pasé a 87 km /h por una glorieta marcada a 50, yo tambien creia que dominaba la situacion con mi coche perfectametne y que tenia una máquina que me permitia correr más que al resto, no espereis a que os duela en el carnet o en el cuerpo y compraros una buena radio, relajaros y disfrutad de la tranquilidad de rodar tranquilos, un saludo a todos y leed esto a ver si os hace pensar un poquillo.

[dompi]

Bueno, como anecdota... La semana pasada, mi hermano, tomo unas copillas, y decidio, acojonado por el carnet, pillar un taxi. Hasta aqui todo bastante logico.

Bien, salio del bar, se monto en la moto, y se dispuso a llevarla hasta el chaflan de la esquina, donde habia un parking de motos (esta claro que en barcelona, porque como busquemos uno en madrid, podemos recorrer varios kilometros). Gracias a dios se puso el casco. Llego al chaflan, y habia unos policias...

Bueno, como no podia ser de otra manera, le enchufaron el aloholimetro, 0,28... El policia, muy amable, le dijo, no te preocupes, espera un poco, y vuelves a soplar.... 0,29. El policia, ante la situacion tan triste de mi hermano, que por 0,03, le iban a meter un buen puro, le ofrecio a mi hermano, llamar a un coche patrulla, insinuando, que entre que llegaba o no, algo le bajaria... 0,32

En fin, -4 putos. Como curiosidad, para recoger la moto, le hicieron soplar otra vez, al dia siguiente. 0,0 claro.

Esto es mala suerte, y lo demas tonterias...

[carpe diem]

es un peligro, el carnet por puntos es un peligro. Pasamos miedo al volante y miramos a todos lados buscando radares. ESO si que nos puede provocar un accidente!!!

Un saludo.

[Daimler 124]

en mi caso en concreto no esta siendo eficaz, sigo yendo a la misma velocidad que antes por todos lados, y sigo encontrandome a los tipicos payasos a 120 clavados por el carril izquierdo de autovias teniendo el carril derecho libre (bendito sea mi claxon y luces de carretera)

lo unico que han conseguido es acojonar a la poblacion. solo veo que gente a 110 e incluso 100 por hora por autovia mirando a todos lados desconfiadamente.

un saludo

Hola.
Iba a decir lo mismo, con otras palabras.
Totalmente de acuerdo.
Solo una cosita, “antes de castigar hay que educar”.

Saludos Daimler 124

[CHAMPY]

Yo solo se que lo de los puntos es para el resto de España, en Galicia sigue aumentando el nº de victimas..... y eso que se implanto en verano, ya veremos que ocurre en invierno con la lluvia..., Yo lo tengo claro, con la mierda de red de carreteras secundarias que tenemos (carentes de arcenes, arboles que hacen la funcion de quitamiedos, curvas y desniveles sin quitamiedos...) lo dificil no es que nos quiten los puntos, sino que no nos den mas al llegar la hospital

[ximotei]

Me gusto mucho la idea de Dompi.. aunque veo que en España y con este director de la DGT esto es inviable. El carnet por puntos ha acojonado a todos, y por eso hay menos accidentes... pero se sigue conduciendo igual de mal o peor. Todos por el carril de la izquierda, y el de la derecha vacio.... y asi no se puede. El problema viene de raiz.. de la mala educacion vial que coge la gente y de la mala enseñanza de las autoescuelas (creo, esto que no siente a nadie mal, es mi opinion)..... Solucion? No la se, pero la de dompi me parece efectiva. 1 saludo

[jao]

[quote="carpe diem"]es un peligro, el carnet por puntos es un peligro. Pasamos miedo al volante y miramos a todos lados buscando radares. ESO si que nos puede provocar un accidente!!!

Esta es la más pura realidad, estoy totalmente de acuerdo contigo.
Saludos a todos

[jao]

es un peligro, el carnet por puntos es un peligro. Pasamos miedo al volante y miramos a todos lados buscando radares. ESO si que nos puede provocar un accidente!!!

Un saludo.

Esta es la más pura realidad, estoy totalmente de acuerdo contigo.
Saludos a todos

[SeryVan]

Aunque "he corrido mucho", me he hecho un planteamiento para consolarme:
ahora voy tranquilo, y considero esa recaudación del estado y de los ayuntamientos como una especie de impuesto del que te puedes escaquear con tal de no infringir las normas de circulación.

[SeryVan]

Aunque "he corrido mucho", me he hecho un planteamiento para consolarme:
ahora voy tranquilo, y considero esa recaudación del estado y de los ayuntamientos como una especie de impuesto del que te puedes escaquear con tal de no infringir las normas de circulación.