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Primer coche de serie de hidrógeno.
Moderadores: Ramiro, ManuelBC, mycroft, Raúl Pérez, santigag, Lcarra, Randalf44, Karlss
- pibroch
- Forero gran maestro

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Primer coche de serie de hidrógeno.
Mercedes fabricará el primer coche de serie basado en pila de combustible, un clase B, del cual se entregarán las primeras 200 unidades a principios de 2010. Tiene 136 CV y una autonomías de 385 Km.
http://www.elconfidencial.com/motor/mer ... 90831.html
Un tímido comienzo.
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Un tímido comienzo.





- sportpack
- Forero gran maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Buena noticia, a ver si es verdad y empiezan en serio con estos combustibles ecológicos...

- OMEGA 3
- Forero maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Seguiremos esperando hasta que estén las "hidrogeneras" extendidas por el pais.
- Josebatrus
- Forero gran maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Por temas para el medio ambiente bien,pero....dentro de poco dejaremos de eschuchar los motores a combustion

- lumime
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Anda que no quedan años para que se implante esa tecnologia...
A ver quien tiene narices de comprar un coche de esos en España en el 2010 para tenerlo aparcado todo el santo dia en el garaje.
A ver quien tiene narices de comprar un coche de esos en España en el 2010 para tenerlo aparcado todo el santo dia en el garaje.
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sedecrem
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Que poca autonomía, mucho tiene que mejorar.
Pero supongo que es un comienzo, a ver que tal va.
Pero supongo que es un comienzo, a ver que tal va.
- maravillas
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Todo avance es bueno, y una cosa está clara, jamas habrá estaciones de hidrógeno sin coches, así que lo fácil es empezar por los coches y que la infrestructura le siga.
De todas formas lo lógico es que sean los híbridos el futuro a corto plazo y poco a poco se les sustituya por la pila.
De todas formas lo lógico es que sean los híbridos el futuro a corto plazo y poco a poco se les sustituya por la pila.
- jmsbspain
- Forero maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
pues espero que le pongan cascabeles a éstas modernidades,porque el otro día estaba en el trabajo revisando la barrera de entrada y se me puso un prius al lado y no me enteré que se acercaba :swoon:
-
Yorx
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Parece que el tema ya va en serio.
El H es primer combustible algo más ecológico, porque todo eso del biodiesel, bioetanol, gas o aceites vegetales son milongas.
El H es primer combustible algo más ecológico, porque todo eso del biodiesel, bioetanol, gas o aceites vegetales son milongas.
- jmsbspain
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
y según parece la producción es bastante contaminante y acordaros del subidón de precio de los cereales hace poco.
- pibroch
- Forero gran maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
En Alicante la mayoría de los autobuses son de gas. Ha habido una gran cantidad de atropellos, ya que la gente no los oye llegar.jmsbspain escribió:pues espero que le pongan cascabeles a éstas modernidades,porque el otro día estaba en el trabajo revisando la barrera de entrada y se me puso un prius al lado y no me enteré que se acercaba :swoon:
En estos casos, yo propongo poner un cassette de Georgi Dann a buen volumen, y bajar las ventanillas. Todo el mundo se aparta.





- pibroch
- Forero gran maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Puede ser el combustible perfecto, si se genera a partir de energías renovables no contaminantes. El residuo que produce el la pila de combustible es vapor de agua.Yorx escribió:Parece que el tema ya va en serio.
El H es primer combustible algo más ecológico, porque todo eso del biodiesel, bioetanol, gas o aceites vegetales son milongas.





- vuncan
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Me permito introducir este link que enumera alguna de las excelencias del hidrógeno:
http://aibanez.blogspot.com/2004/09/el- ... -pero.html
En resumidas cuentas, los depósitos de hidrógeno gaseoso son auténticas bombas de relojería, tanto en el caso de fuga como en el caso de accidente. Creo que si fuerais conscientes de lo peligroso que resulta el hidrógeno gaseoso nunca se os ocurriría montar en un vehículo movido por tal gas.
Por otra parte, repostar hidrógeno gas será una de los nuevos deportes de riesgo del sufrido conductor. Cualquier fuga en el boquerel, una manipulación incorrecta, etc, y no pensemos que el hidrógeno nos lo va a servir un ingeniero industrial, seguirá sirviendolo esa estirpe de gasolineros que todos conocemos. Por otra parte estaremos rodeados de camiones cisterna repartiendo hidrógeno comprimido como si tal cosa.
En el panegírico http://www.elconfidencial.com/motor/mer ... 90831.html
se une una mezcla de inexactitudes, medias verdades y mentiras, propaganda y desinformación. Vayamos por partes:
- "El repostado del depósito de hidrógeno se realiza en tres minutos y con el depósito lleno tiene una autonomía de 385 kilómetros según los datos de homologación. Un dato importante. Según estos valores, el consumo de este vehículo es el equivalente a 3,3 litros de gasóleo." . Queda muy efectista anunciar el equivalente en consumo de combustible pero, ¿cual es el equivalente en euros? o lo que es lo mismo, ¿cuanto costará hacer 100 km con el motor de hidrógeno?.
- "Por supuesto, serán unas ventas muy selectivas y en zonas en las que sus afortunados propietarios puedan repostar su depósito con hidrógeno líquido. " . ¿Conoce alguien como se puede repostar hidrógeno líquido?. Esto es una barbaridad como la copa de un pino. Para empezar, sólo existen dos formas de hacer semejante proeza: una de ellas es enfriarlo hasta unos modestos 250º C bajo cero (sobran más comentarios), y la otra es comprimirlo hasta unos cuantos centenares de atmósferas (las ruedas de un coche van infladas a unas tres atmosferas, así que echemos cuentas del consumo energético que supondría realizar el licuado por presión del hidrógeno). Pero lo más bueno viene a la hora de repostar ese hipotético hidrógeno líquido, ¿ el gas se trasvasa al depósito con esa misma presión o se descomprimiría al salir por el boquerel?. En el primer caso, estaremos circulando con un hermoso depósito de un gas tan inflamable como el hidrógeno a unas digamos 200 atmósferas. Existen depósitos capaces de adsorber (con d) ese hidrógeno haciendo disminuir la presión interna, pero ninguno es capaz de hacerlo con un hidrógeno servido a -250º C, sencillamente porque se desintregrarían. En el segundo caso, la expansión del hidrógeno produce calor, tal vez el suficiente para hacer explotar el hidrógeno.
¿Os habeis fijado en una de las fotos donde dice Wasserstoff (algo aquí como "agua tipo combustible"?. Según leo, 0.9 euros los 100 gramos de ese agua. ¿Quiere eso decir que ese coche realmente reposta agua?. Si es así, el precio desde luego promete. Y desde luego que nadie piense que el agua de grifo ni de manantial le servirá como combustible.
Al igual que el coche eléctrico, este vehículo es un juguetito para entretener al personal, pero con unos coste de uso y mantenimiento brutales que muy pocas personas se podrán permitir y desde luego con un nivel de peligrosidad muy alto. Y como en otras ocasiones, se echará la culpa de su previsible fracaso a las petroleras.
Saludos.
http://aibanez.blogspot.com/2004/09/el- ... -pero.html
En resumidas cuentas, los depósitos de hidrógeno gaseoso son auténticas bombas de relojería, tanto en el caso de fuga como en el caso de accidente. Creo que si fuerais conscientes de lo peligroso que resulta el hidrógeno gaseoso nunca se os ocurriría montar en un vehículo movido por tal gas.
Por otra parte, repostar hidrógeno gas será una de los nuevos deportes de riesgo del sufrido conductor. Cualquier fuga en el boquerel, una manipulación incorrecta, etc, y no pensemos que el hidrógeno nos lo va a servir un ingeniero industrial, seguirá sirviendolo esa estirpe de gasolineros que todos conocemos. Por otra parte estaremos rodeados de camiones cisterna repartiendo hidrógeno comprimido como si tal cosa.
En el panegírico http://www.elconfidencial.com/motor/mer ... 90831.html
se une una mezcla de inexactitudes, medias verdades y mentiras, propaganda y desinformación. Vayamos por partes:
- "El repostado del depósito de hidrógeno se realiza en tres minutos y con el depósito lleno tiene una autonomía de 385 kilómetros según los datos de homologación. Un dato importante. Según estos valores, el consumo de este vehículo es el equivalente a 3,3 litros de gasóleo." . Queda muy efectista anunciar el equivalente en consumo de combustible pero, ¿cual es el equivalente en euros? o lo que es lo mismo, ¿cuanto costará hacer 100 km con el motor de hidrógeno?.
- "Por supuesto, serán unas ventas muy selectivas y en zonas en las que sus afortunados propietarios puedan repostar su depósito con hidrógeno líquido. " . ¿Conoce alguien como se puede repostar hidrógeno líquido?. Esto es una barbaridad como la copa de un pino. Para empezar, sólo existen dos formas de hacer semejante proeza: una de ellas es enfriarlo hasta unos modestos 250º C bajo cero (sobran más comentarios), y la otra es comprimirlo hasta unos cuantos centenares de atmósferas (las ruedas de un coche van infladas a unas tres atmosferas, así que echemos cuentas del consumo energético que supondría realizar el licuado por presión del hidrógeno). Pero lo más bueno viene a la hora de repostar ese hipotético hidrógeno líquido, ¿ el gas se trasvasa al depósito con esa misma presión o se descomprimiría al salir por el boquerel?. En el primer caso, estaremos circulando con un hermoso depósito de un gas tan inflamable como el hidrógeno a unas digamos 200 atmósferas. Existen depósitos capaces de adsorber (con d) ese hidrógeno haciendo disminuir la presión interna, pero ninguno es capaz de hacerlo con un hidrógeno servido a -250º C, sencillamente porque se desintregrarían. En el segundo caso, la expansión del hidrógeno produce calor, tal vez el suficiente para hacer explotar el hidrógeno.
¿Os habeis fijado en una de las fotos donde dice Wasserstoff (algo aquí como "agua tipo combustible"?. Según leo, 0.9 euros los 100 gramos de ese agua. ¿Quiere eso decir que ese coche realmente reposta agua?. Si es así, el precio desde luego promete. Y desde luego que nadie piense que el agua de grifo ni de manantial le servirá como combustible.
Al igual que el coche eléctrico, este vehículo es un juguetito para entretener al personal, pero con unos coste de uso y mantenimiento brutales que muy pocas personas se podrán permitir y desde luego con un nivel de peligrosidad muy alto. Y como en otras ocasiones, se echará la culpa de su previsible fracaso a las petroleras.
Saludos.
- vuncan
- Forero maestro

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- Coche:: W111, W115, W123, W124
Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
http://www.todoexpertos.com/categorias/ ... -hidrogeno
He aquí otro punto de vista sobre el asunto.
Saludos.
He aquí otro punto de vista sobre el asunto.
Saludos.
- jmsbspain
- Forero maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
vuncan escribió:http://www.todoexpertos.com/categorias/ ... -hidrogeno
He aquí otro punto de vista sobre el asunto.
Saludos.
¡¡¡¡muchiiiisimas gracias por el aporte!!!! .
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Yorx
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Yorx escribió:Parece que el tema ya va en serio.
El H es primer combustible algo más ecológico, porque todo eso del biodiesel, bioetanol, gas o aceites vegetales son milongas.
Me refiero a que son milongas porque todos ellos son hidrocarburos cuya combustión produce CO2, y por lo tanto también son contaminantes. Todo es puro marketing.
- pibroch
- Forero gran maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Hace un par de años, hablando con un catedrátido de termodinámica, me decía que este es el combustible del futuro a largo plazo.
Los coches exclusivamente eléctricos tienen inconvenientes insalvables, como el tiempo de recarga.
Los coches exclusivamente eléctricos tienen inconvenientes insalvables, como el tiempo de recarga.





- lumime
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
+1. Lo mismo me dijo a mi un catedratico tb de ingenieria industrial en un curso sobre energias renovables... pero como no abaraten costes....pibroch escribió:Hace un par de años, hablando con un catedrátido de termodinámica, me decía que este es el combustible del futuro a largo plazo.
Los coches exclusivamente eléctricos tienen inconvenientes insalvables, como el tiempo de recarga.
- 55AMG
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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
Lo que tienen que hacer es obligar a las gasolineras a poner surtidores. Y si, en otros países de Europa estan obligados. Aquí como nadie sabe que ****** hacen nuestros políticos asi nos va... Es tiste que países aparentemente 'retrasados' en desarrollo respecto a España nos saquen muchiiisima ventaja. Por cierto, la emisión neta del CO2 de los 'biocombustibles' es practicamente 0, con la siguiente cosecha el CO2 que se utiliza durante la combustión se vuelve a fijar en las plantas, y no es tan caro como creeís... pero hay que pagar las vacaciones de lo jeques en Marbella ;).
- pibroch
- Forero gran maestro

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Re: Primer coche de serie de hidrógeno.
La tecnología del hodrógeno es totalmente distinta a las de combustión o eléctricas actuales. Se puede decir que la investigación en este campo está empezando a salir de las universidades, pasando tímidamente a las empresas. Por ello, el lanzamiento del primer coche de hidrógeno de serie es un verdadero hito.
Bien por Mercedes.
Bien por Mercedes.






