Presentación, saludo, MB, Lexus, BMW..y demás...

[Carlos]

Estimados contertulios del foro, me presento, soy Carlos, y estoy encantado de haber descubierto un foro de este tipo en nuestro país, tan acostumbrado que está uno a visitar los norteamericanos y alemanes sobre este particular.
Bien, he leído ávidamente muchos de los mensajes que aquí se exponen, con mucho interés por supuesto.
Me llama la atención el que se haya incorporado a este foro español un tema “candente” en los US; me refiero a la fiabilidad relativa de MB en relación a otras marcas, especialmente su competidor “natural” Bayerische Motoren Werke (alias BMW, y cuya vocación de competidor ha sido relativa, al menos en su país de origen) y, por supuesto, las marcas japonesas (con particular mención del Toyota de alto “standing”, Lexus).
Ya sea por razones personales, ya profesionales, uno llega a conocer a ciertas personas en determinados mundillos que acaban aportando cierta información y perspectivas sobre determinados asuntos, y sorprende que a veces no trascienda más. Es por ello por lo que me gustaría hacer ciertos comentarios aquí, y compartirlos con todos vosotros.
Formulémonos algunas preguntas:
a) ¿Es MB el tipo de vehículo que “solía” ser respecto a fiabilidad? (especialmente en relación a los coches fabricados antes de 1994). No, claro que no. Pero..¿por qué?..¿es acaso por lo que muchos dicen respecto a fallos en los controles de calidad del producto, especialmente en ciertas partes suministradas y con gran hincapié en ciertos componentes electrónicos?--> respuesta = si, y no. Si, porque los criterios de aplicación de dicho control varió. No, porque no se debió a un fallo, se debió a una decisión totalmente fundamentada. ¿por qué? Porque el capitalismo es puro y duro, y para Daimler suponía dos acciones inmediatas:
1.- Entrar en segmentos del mercado que no eran precisamente los característicos de esta marca y ser competitivos en precio; lo cual supone un estudio de costes y la utilización de determinados componentes. Ejemplo; clase A. Ruego con todo el respeto a mis contertulios que valoren lo que yo aprecié en su momento; vean el cuadro, cockpit, de un clase A, fabricado por Magneti-Marelli, que ganó la adjudicación para Daimler de suministros para esta serie. Estábamos acostumbrados a “vdo”, y ahora empiezan a aparecer componentes italianos, típicos de Fiat, Lancia. Los poseedores de estas marcas, este los que se incluye mi mujer por cierto, y después de coches tan fiables como el Fiat Uno, sabrán el calvario eléctrico-electrónico que estos amiguitos brindan a sus usuarios. A mi, ejemplos no me faltan…supongo que a otros tampoco.
Indudablemente, sería muy injusto hacer referencia sólo a la clase A. Pensemos en la clase C de finales de los últimos 90. Un MB al alcance de muchos ciudadanos y con un coste ajustado. Un éxito en ventas, una expansión impresionante para MB, un triunfo del marketing empresarial…y, aquí surge la primera gran señal de alarma, una incorrecta valoración del impacto que esto podría tener para una marca reputada como “fiable, lujosa, exclusiva, “de viejitos sin deseos de problemas” y de gran durabilidad”; no se hizo una discriminación acertada del criterio de aplicación cualitativa y la “enfermedad” se transmitió a las clases más caras y exclusivas. Y esto si que supone un grave problema en el tiempo; cliente adquiere un clase S a precio jamón de jabugo el cc y se encuentra con que la puerta ensambla mal y el vehículo es una feria de gremlins electrónicos.
El cliente que ha adquirido un MB competitivo en precio entra dentro del cálculo de probabilidades de Daimler respecto a ser un cliente que no llorará mucho; quizás su coche anterior no sea japonés, especialmente de las últimas hornadas, y estará acostumbrado a reparar su coche y encarar problemillas raros.
Pero esto no cuadra con el Señor E o el Sr. S., y comienzan los gruñidos, quejas, llantos, gritos y corte de cabezas.
Mientras tanto, Daimler se sitúa en el análisis del problema y espera; se están vendiendo coches como pastillas, y hay que asumir el riesgo dentro de unos parámetros aceptables.
Hasta que ya no sea aceptable y haya de que dar un golpe de tirón, especialmente dentro determinadas series y elementos. Por cierto, en eso están ahora; diversificación del producto, diversificación de calidades, diversificación de precios….y cuidado que no se desmadre esto más, porque el coco está a las puertas.
El “coco” es diferente según nos ubiquemos; no es lo mismo los US que Europa. No se compite abiertamente con las mismas marcas. No se puede hablar (seriamente) en US de Fiat, Lancia, Peugeot, Renault, Citroen, Seat….. ni en Europa podemos olvidarnos que los modelos que GM, Ford y otros comercializan aquí son totalmente diferentes a los suyos. Por no hablar de marcas cuya presencia es puramente ornamental (Dodge, Chevry –corvette aparte-)
Pero hay un coco común, con particularidades. El imperio del sol naciente. Y con él, las marcas que todos conocemos en Europa, y subdivisiones de ellas que sólo se comercializan en US (Infinity, Acura…)…y una que sí tiene un denominador común, Lexus (si quieren supertoyota$)
Permitidme aburriros un poquito; acordaos de los tópicos con que Japón (segunda potencia industrial del planeta hoy) entró en el mercado. Recordad como papá y mamá, o abuelito y abuelita tenían en casa radios y televisores Grundig, Nordmende, Blaupunkt, Saba, Telefunken….tecnología alemana, bichos duraderos, fiables…
Los primeramente “copiadores” japonenses asaltaron el mercado con precios ajustados y un producto de muy aceptable calidad (ciertamente deficitaria al principio), que creció y creció…y se lo comió; ahora Sony, Matushita-Panasonic, JVC, Mitsubishi y sus profetas reinan en la Tierra…y apostaron en un principio para ganar, porque nada tenían arriesgado en el mercado para perder y mucho por ganar. ¿Cómo? Seleccionando el producto, analizando la tecnología existente y mejorando lo que fuera mejorable sin que el precio quedara muy afectado por ello; lo cual, en algunos casos implica nada más y nada menos que simplificar….para luego invertir, desarrollar, aplicar tecnología fiable y vender. Menos riesgo, más beneficio.
Queridos contertulios..si quiero un TV de calidad/precio aceptable y sin asumir un excesivo riesgo en mi compra, puedo elegir un Sony (ruego no se entienda en ningún caso este mensaje como un contenido publicitario; es simplemente un uso ejemplificativo de marcas, sin consejo alguno a nadie sino simplemente una perspectiva personal).
Pero si quiero el TV de mayor calidad del mercado, me compro un Löwe.
Salvo que me guste el styling y diseño, sin profundizar mucho en la tecnología real, y me compro un Bang & Olufsen a superprecio.
Bueno, pues las marcas japonesas que comercializan automóviles han apostado para ganar, apuntando allí donde otras han mostrado mayor flaqueza capitalista (que no tecnológica). Hacen coches muy buenos, muy fiables en general y han llegado a eso desde abajo, adoptando una estrategia y una táctica de mercado absolutamente genial. Y eso ha calado en el gran público.
Lexus es el adalid de un nuevo capítulo del asalto al mercado; el asalto al mercado del lujo y de la high performance. Lexus como marca no existe en Japón; es para nuestro mundo occidental, US y Europa. Toyota ya cumplió su misión de comerse un mercado más convencional. Para este combate, se necesita algo..diferente (Lexus pro Luxus, curiosa la fonética en latín para un japonés).
Pero hacer esto no significa abandonar la filosofía que ha demostrado su triunfo empresarial. Nada de experimentos tecnológicos arriesgados, nada de estilos rompedores, nada de gran segmentación de modelos. Simplemente, intentemos crear vehículos con acabados interiores y exteriores lo más intachables posible, y apliquemos soluciones tecnológicas que hayan sido suficientemente probadas. Así, venderemos, y además venderemos mucho a los que recientemente quemados usuarios de MB, BMW, Volvo, Saab y Audi …Jaguar (hummm..Ford?). (desde luego, Porsche y a Ferrari no son víctimas propiciatorias; Porsche es la compañía automovilística más rentable del mundo, Ferrari es ..el caballo rampante, y da coces)
Bien, pues…MB, BMW, Volvo, Saab y Audi (perdón si me queda alguna otra en el tintero) saben esto de sobra.
Les preocupa más el caso americano que el europeo.
Hay una razón para ello, y es puramente fiscal. Pongamos un ejemplo:
Mismo modelo de MB puesto a la venta:
Alemania: 11
España: 12 (viva el impuesto de matriculación)
Lexus: 10 ( “ “ “ “)

Ciudadano europeo planeando invertir su pasta en coche de lujo/altas prestaciones/ etc.
¿renuncio a las marcas reputadas en el mercado, las que la gente reconoce como “algo especial” (lujo MB, rendimiento-sport BMW, tecnología punta Audi, seguridad Volvo…etc?) y encima pago una señora pasta?????....huy, huy…y qué va a pasar con el valor de reventa del Lexus este…qué valor residual puedo acaparar incluso sabiendo que hay un mercado amplísimo de importación de vehículos usados alemanes….la gente los compra..pero el Lexus?

Ciudadano norteamericano: Experiencia básica los coches japoneses se han comido su mercado hace años a través de méritos propios, que incluso el Sr. Reagan intentó parar con medidas proteccionistas, pero fue imposible. Simplemente, su media es mejor que la media de fabricación norteamericana. Todas las marcas, incluyendo por supuesto las europeas, son sensiblemente más baratas alli, por una fiscalidad totalmente diferente.
Las grandes marcas europeas están teniendo problemas de fiabilidad mecánida-electrónica. Solución: (a) tengo mucha pasta = tengo un MB o un BMW (hey, que me ven por la calle) y tengo un Lexus. (b) No tengo mucha pasta = Lexus no me va a agriar la vida, incluso tendrá un valor residual importante en este mercado, y si me llega la pasta en el futuro, me compro un SLK o un Z4 (yo también existo, y quiero que me vean como individuo)

b) La segunda gran cuestión que todas las marcas de lujo europeas llegaron a analizar a mediados-finales de los 90, especialmente BMW y Mercedes Benz es algo que curiosamente no se menciona mucho (o nada) pero que es fundamental para entender con qué se enfrenta uno.
Los señores de Stuttgart (MB) y los Sres. De München (BMW) estaban perdiendo demasiado dinero en el mercado de piezas y repuestos para automóviles. Si no se averían, no se reparan. Si no se reparan, no se cambian piezas y se carga mano de obra. Esto es malo para el negocio. Muy malo. Otras marcas (especialmente europeas, recordemos que los japoneses han necesitado otra estrategia) hacen el gran negocio del siglo vendiendo piezas y reparando coches.
Solución: esto no puede seguir así. Hay que vender más, hay que reparar más, hay que convencer a la gente de que todo producto tiene un ciclo de vida y debe renovarse, lo cual vendrá cuando le hayamos mostrado las facturitas del taller, tras el desgraciado incidente con el dosificador, la centralita, la puerta, el festival electrónico mostrado frente a sus narices etc.
Consecuencia: MB y BMW han hecho más dinero que nunca en su historia. Vendiendo muchísimos más coches (de calidad media inferior a la precedente, pero aún así, coches de calidad con fecha de caducidad)…y vendiendo más reparaciones que lo que nunca se pudo pensar antes.

Consecuencia II: MB ha sufrido un importante varapalo por esto, algo superior a BMW (que por supuesto, también se unió a esta fiesta). ¿Por qué?..precisamente por cuestiones tecnológicas propias de la marca, y el segmento tradicional de mercado al que iba destinado. MB siempre se decantaba por utilizar motores cuyo rendimiento fuese lo suficientemente bueno sin tener que buscar el exprimirlo (lógicamente, la utilización del compresor también muestra el cambio en estrategia de la marca, pero nótese que no ha sido un turbocompresor). Lo cierto es que el cliente tradicional de MB no era especialmente proclive a conducir el coche cerca del rango rojo de rpm (AMG devotos no incluidos, claro...pero también sería necesario distinguir a M-Technik en BMW)
BMW, tras crear motores para avionetas, decidió que las motos y los coches serían su futuro.
Sus coches siempre han tenido una aspiración de carácter sport, unido a su exclusividad. Rendimiento, performance, torque, par, electrónica de última generación para sacar mayor partido a la mecánica, innovación.
Coches que sabemos que han sido muy, muy buenos, y sobre todo que han dado sus usuarios mucha satisfacción. Pero siempre fueron coches más delicados. Los usuarios de BMW tradicionalmente han aceptado esto, y por supuesto en Alemania, su cuna, también. A este coche se le saca su jugo, se maneja de maravilla, su par es inigualable…hombre, el chico habrá de quejarse de vez en cuando. Yo también me pongo enfermo, y luego me curo.
BMW también ha acusado muchos de los problemas de MB, pero su impacto no ha sido tan mediático como el sufrido por ésta, porque tampoco partían del mismo estrato de clientela ni del mismo rango de problemas respecto a sus coches.

Ambas marcas están en proceso de replantear las cosas. Es necesario, porque perder su “buena reputación” en el mercado sólo ganando ventas en ciertos segmentos es una apuesta muy arriesgada a largo plazo. Con los japoneses no se juegan aventuras así, que ya demostraron que si hay que ser kamikaze, pues a por ello.

Yo he esperado bastante tiempo a comprar otro MB, sin desprenderme del 124, el cual se queda en casa, ya lo creo.
He esperado a poder tener ciertas “buenas vibraciones” respecto a ciertos modelos, tras hablar con algunas personas.
Sin embargo, no hay garantías en esta vida. Pero..¡vivámosla!

Por último, personalmente pienso que si alguien compra un BMW, un Lexus, o un “loquesea”, merece los mejores deseos, y la mayor satisfacción en su comunicación diaria con el coche. No creo que sea adecuado hacerle el juego a los planificadores de marketing de las marcas de vehículos (ni de cualquier otra cosa). Intercambiando información entre todos, todos salimos ganando, pues nos apercibimos de cómo se va plasmando la realidad capitalista en nuestras adquisiciones.

Un cordial saludo a todos, y disculpas por semejante discurso.

[koldo]

Carlos, se bienvenido al foro

[speen]

..Es una opinion... Muy bien desarrollada pero creo que no se basa en datos reales, es demasiado subjetiva...

[Jesus Moreno]

Bienvenido Carlos,menudo primer mensaje!!!.
Estoy contigo que como marca de lujo japonesas se nos olvidan otras que por la no comercializacion en Europa como Infiniti (Nissan),tambien dán de que hablar,dando una referencia al lujo y a la fiabilidad.
Lo malo de estas marcas,es el desconocimiento sobre ellas en muchos casos y los repuestos en el peor de los casos.
Aqui al igual que en EEUU,tambien se compran coches por el "aqui estoy,mirarme",pasa en MB,BMW,Hammer e inclusive con el Golf,aúnque poco a poco se vá perdiendo esta costumbre y las miras del mercado se empiezan a ampliar.
En el momento en que los usuarios empezamos a plantearnos si la calidad de MB ha bajado con respecto a modelos de hace 15 años(W124,tambien lo tuvimos y menudo coche!),es porque ya hay algo de esto,como muy bien tu nos expuesto y es logico que se comparen nuevas marcas con calidades muy buenas con los reyes del lujo,y que tanto se discute sobre ello,pero hay listones que no se deben bajar,porque con ello,el mito tambien.
Actualmente si la cosa está así,hay que plantearse cuanto cuesta ganar el dinero y en que invertirlo,para que luzca lo maximo posible,pero con un contra negativo,la venta en un futuro,cual vendes antes y con cual te dan más.
Para muchos de este foro según el ejemplo de los aparatos electronicos que has puesto,seguro que una marca japonesa es la repera y en opcion de compra de una micro-camara de video,seguirá ganando una Sony por ejemplo u otra japonesa.
Un saludo

[Carlos]

Estimado Speen: por supuesto, como toda opinión respecto a ciertas cosas, conlleva un elevado grado de subjetividad. De hecho, yo no tengo Lexus, pero conozco gente en US que si los tiene y cuando voy por esos lares me quedo con sus experiencias, sin extrapolarlas a otros. He tenido BMW's, y quizás los vuelva a tener si cambian su tendencia en diseño actual. Ahora bien, EVIDENTEMENTE que aquí hay subjetividad a la hora de opinar sobre ello. Con respecto a Daimler, y lo denominas "datos reales", datos si que he recabado, pues por un lado no me ha quedado más remedio (profesionalmente, y en Alemania) y personalmente tampoco me he encontrado con nada que lo contradiga. De hecho, todo lo contrario. Curiosamente, encima me ha tocado divertirme con la plasmación "real" en propia persona, pues contar mi "personal experiencia" con la centralita del W124 sería de lo más kafkiano, pero muy expresivo de cómo el suministro de piezas de Mercedes Benz ha llegado a ser.
Por cierto, que tampoco me gustaría olvidarme de algo importante (para mi, subjetivamente, claro). es muy posible recabar "datos reales" de los concesionarios MB en España, en Alemania y otros países. Esos datos reales se manifiestan en un abismo mayor que la fosa de las Marianas.
Ahora bien, quede bien claro que esto no es un ejercicio de convicción para nadie, y que por supuesto todo lo que pueda decir es sólo suscrito por mi, por lo que toda crítica es de antemano aceptada y agradecida.

Un saludo..:-)

[Carlos]

No puedo por menos que agradecer las bienvenidas. De hecho, el foro sin duda me servirá a mi mucho más que yo al resto de los participantes, así que doblemente agradecido.

Ciao

[sruk]

Bienvenido Carlos.

Monumental mensaje, que, me vas a permitir tomarme más tiempo para leerlo. 8)

[e46black]

es mas largo que una tesis , de la universidad.....pero verdad :lol:

[mycroft]

Carlos, bienvenido al foro. Me ha parecido muy interesante tu punto de vista sobre el tema de la fiabilidad de MB y suscribo buena parte de lo dicho.

[gengiskhan]

Se muy bienvenido al foro, Carlos.
La filípica :shock: , muy buena , puede suscribirse en un alto porcentaje , aunque naturalmente todo lo que no sea pura matemática siempre puede ser objeto de réplica y de diferente punto de vista :roll: .
Muy buen trabajo!

[toni.f1]

Bienvenido al foro, Carlos. Espero que disfrutes de él.

Pero te voy a mostrar otra versión del tema que has planteado.

Todas las marcas, todas, (Japonesas, Alemanas, Checas, etc) han tomado un rumbo en el cual hay un ensamblaje y unos proveedores que aportan una gran cantidad de piezas. Y nada más.

Que hoy no nos va bien este, pues utilizamos el otro.
Que este nos sube un centimo, pues le decimos que el otro nos lo hace por 2 menos.

No sale rentable construir un coche completamente, sea el que sea.

Es una herencia de Lopez de Arriortua.

Yo he trabajado en Mercedes en los 90 y soy concesionario Honda en la actualidad, y he vivido esta evolución o involución.

Y os lo digo abiertamente, las marcas no viven del recambio que venden (la mayoria son piezas de proveedor) ni cobran ni un centimo de ninguna mano de obra. Les importa un pepino si se cambian piezas o no. Les dá igual que se cobren 30€ por hora o 90€. Es una politica de red comercial. Además, los stocks ya no existen, ni de piezas ni de vehículos nuevos. ¿Por qué os creeis que se dan plazos de entrega de vehículos nuevos de 3 a 9 meses? Si hay stocks, hay almacenes, hay más logistica, hay vehículos obsoletos, etc.

Vivimos en una sociedad consumista y a la gente nos da igual todo, y de eso se aprovechan las marcas para reducir sus costes. Pero su historia, su filosfía, su palmares, etc. No importa nada, lo que importan son los consejos de administración y punto.

Y de muestra un botón: Revisión en BMW de un 330CI de 45.000 en barcelona, unos 550€ + iva. Revisión en BMW pero en santander 200€ iva incluido.

A las marcas les dá igual todo esto. Es un problema de las redes comerciales. (Entre otros)

Saludos,

toni.f1

[sauber]

Bienvenido al foro Carlos. Vaya tarjeta de presentación! Además de estar totalmente de acuerdo con lo que dices, después de leerte creo que he acabado de madurar la idea de no deshacerme del W124. No tardaré en adquirir otro modelo, pero definitivamente, el W124 se queda en casa. No sé si algún día se hará clásico, o si solo servirá para ... no sé bien que, pero el caso es que me lo quedo. Gracias.

[Baltasor]

Bienvenido al foro carlos
vaya entrada mas fulgurante que has tenido,a segir pasando los bien :)
y depues de haberlo leido todo y meditando en el post de tonif1,que pena que sea asi y no se preocupen de su entorno(concesionarios,talleres,etc...etc)
y lo del estocaje ya ni te digo con lo que prestaba llegar al conce elegir uno y ala!! envuelvemelo que me lo llevo
un saludote

[Carlos]

Estimado Toni:
Me quedo completamente con tu versión, que además estimo bastante compatible al caso. Lo cierto es que no es tanto un negocio de "marcas" como de políticas a alto nivel entre marcas fabricantes de automóviles y marcas suministradores de repuestos. Y esto es política de alto nivel. Que a nadie se le escape el vínculo común entre suministradores de componentes a diversas marcas de automóviles y la influencia definitiva que tienen a la hora de que plantearse un determinado modelo. Bosch es el caso paradigmático en Alemania.
Este es una gran negocio, y dotar de tecnología cuesta un precio. Hay que negociar y buscar fórmulas que satisfagan a todos. Y quien vive de esa tecnología y de las piezas que la representan exigen que el pastel les alcance de forma inequívoca.
¿La marca matriz no se nutre de beneficios directos por repuesto?. Perfecto, el taller oficial de la marca si. Ya lo creo que si. Por no hablar de los suministradores oficiales (sabéis que para MB, hay piezas CON calidad certificada MB y SIN calidad cerificada MB, hechos por el mismo fabricante, pero con la teórica ausencia del control de calidad de MB. No cuestan lo mismo)
De tu mensaje, nada hay que yo pueda discutir y lo tomo como lo dices, basado en tu experiencia, sin duda. Insisto, creo que muy compatible y complementaria.
Yo tuve un magnífico Honda Prelude 1600, del cual tengo un recuerdo imborrable; dos cosas sobre ello...eran los tiempo en que Japón todavía no creía en que su producto tuviera la durabilidad que llegó a tener...chapa oxidada por todos lados, pero motor sin pegas. Ahora bien, los repuestos japoneses nunca fueron ni son baratos, ni siquiera en relación a las marcas alemanas.
Por cierto, que el motor diesel que ha sacado Honda en su modelo Accord parece ser de película.
En Europa se pretende imponer (aleluya) la liberalización real de la distribución de automóviles. Fenómenos como los que algunos realizamos cruzando la frontera alemana para comprar el mismo coche nuevo en otro país, más barato que el propio de producción..pasará a la historia si se llega a armonizar la fiscalidad comunitaria (cosa difícil).
Creo interesante comentar que los intereses de la marca matriz y los de sus concesionarios no son siempre convergentes, y han supuesto negociaciones que en muchos casos son de ciencia ficción.
Respecto a las piezas en si mismas, y sin entrar en detalles, muchos usuarios alucinarían si llegaran a enterarse de un acuerdo entre marcas para suministrar componentes del sistema de climatización y A/C respecto a vehículos que no sólo compiten entre si como tal marca sino que teóricamente pertenencen a "calidades" muy diferentes.

[Puxa Alonso]

Bienvenido Carlos,

La próxima vez añades una línea al principio indicando el tiempo aproximado de lectura

[Carlos]

5 seg.
¡vale!
;-)

[gparte]

Bienvenido.

Y ahora voy a ver si leo el peazo mensaje de presentacion. :-)

[Albert-230SL]

... Ejemplo; clase A. Ruego con todo el respeto a mis contertulios que valoren lo que yo aprecié en su momento; vean el cuadro, cockpit, de un clase A, fabricado por Magneti-Marelli, que ganó la adjudicación para Daimler de suministros para esta serie. Estábamos acostumbrados a “vdo”, y ahora empiezan a aparecer componentes italianos, típicos de Fiat, Lancia. Los poseedores de estas marcas, este los que se incluye mi mujer por cierto, y después de coches tan fiables como el Fiat Uno, sabrán el calvario eléctrico-electrónico que estos amiguitos brindan a sus usuarios...

Hola Carlos. Bienvenido... y menudo discurso de presentación :shock: :lol:

Está claro, que como también dice Toni.f1, la "moda" super-lópez ha acabado "infectando" a todos los fabricantes, haciéndoles caer en una guerra desenfrenada por la reducción de costes... Se dice que el último MB que se diseñó sin límite de presupuesto fue el SL R129... y se nota ... La fama de "over-engineered" (algo así como sobredimensionado) que tenía un W126 por ejemplo, no se da hoy en día... pero dado que MB partía de un escalón superior, y con esta "epidemia" todos los fabricantes han bajado uno, pienso que siguen estando por encima de los demás... pese a no ser tan "tanques" como eran antes...

El ejemplo del cuadro Magneti Marelli que comentas... hombre, confieso que también me haría más "ilusión" ver un VDO en el cuadro de mi Clase A, pero también te he de decir que en 4 años y tres meses, y 76.000 km, no me ha dado el más mínimo motivo de queja... Piensa que un mismo proveedor puede vender productos de muy distintas calidades en función de lo que le exija (y a qué precio) cada marca. Un profesional del ramo del automóvil, con contactos en Bosch, me comentaba un día que todos los fabricantes van a Bosch, le encargan una pieza determinada, y le marcan el precio (super-ajustado lógicamente) al que debe vendérsela... MB era la única que iba a Bosch, le encargaba un componente con unas determinadas especificaciones, y dejaba que fuera Bosch quien fijara el precio de esa pieza... evidentemente MB es la que más paga por esos componentes de Bosch, pero también es quien los tiene de mayor calidad...

Es decir, que Magneti Marelli también es capaz de hacer componentes de calidad (el Ferrari de F1 lleva unos cuantos, y no va del todo mal... ), todo dependerá de lo que cada marca esté dispuesta a exigir o a pagar por ellos...

Afortunadamente, MB debe haber recuperado un poco la filosofía de desarrollar un coche sin límite de presupuesto... veánse los SLR McLaren y Maybach... :-D

Saludos,

[Juselin]

Por cierto, que el motor diesel que ha sacado Honda en su modelo Accord parece ser de película.

Desde luego, el anuncio de televisión me parece excelente.

Bienvenido.

[Albert-230SL]

Por cierto, que el motor diesel que ha sacado Honda en su modelo Accord parece ser de película.

Desde luego, el anuncio de televisión me parece excelente.

Coincido: el anuncio de las piezas es genial...

La revista Automóvil de este mes (marzo), regala un DVD con el anuncio completo del Accord, que incluye el "cómo se hizo", explicación de las piezas que aparecen, el video clip de la canción original... Vale la pena, lo ví ayer y es buenísimo :-D