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Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Moderadores: Ramiro, ManuelBC, mycroft, Raúl Pérez, santigag, Lcarra, Randalf44, Karlss
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newSLK
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Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Este tema va sobre los precios de los carburantes. Todos vamos viendo como día a día sube su precio y que cuando bajan 2 cents luego te lo suben 3 o 4. La tendencia es al alza y de un modo que pronto será un lujo (si no lo es ya) circular en coche a motor por placer.
Estos precios que estamos viendo me parecen del todo abusivos y desproporcionados. Es el modo más descarado que tiene el govierno de quitarnos el dinero. Los ricos se alegrarán de ello porque no les viene de aquí y así las carreteras estarán más limpias de tráfico ya que si el carburante costara la mitad todo el mundo aprovecharía para ir en coche a todos lados y a todas horas cosa que ya no pasa, pero a los que no nos sale el dinero por las orejas y nos tenemos que ganar el pan de cada día tenemos la impresión que nos están capando, privando de algo que en parte es una primera necesidad como es el desplazarse en coche especialmente los que lo necesitamos para ir a trabajar.
Bueno, volviendo a lo que iba.. Cada día que pasa estamos viendo que la movilidad eléctrica está entrando con más fuerza en todas las casas de coches, a esto le añadimos los avances que vamos viendo en el campo de las baterías que es precisamente el actual talón de aquiles de esta alternativa al petroleo y lo que en gran parte frena su implementación definitiva para sustituir a los actuales. Yo creo que actualmente estamos entrando muy despacio hacia ese punto de inflexión que cambiará el parque automovilístico actual a uno más seguro, silencioso y limpio (sé que eso último no es del todo cierto). Cuando ese punto de inflexión empiece a ser palpable la venta de crudo a nivel mundial disminuirá y empezarán a tener acumulación de stock. En el caso hipotético que el futuro sea el coche eléctrico y los de combustión interna se vean desplazados e incluso empiecen a estar mal vistos por ruidosos y polucivos e incluso les priven de circular por según qué zonas y horarios puede que vivamos un boom en el mundo de la automoción, una migración en masa hacia un mundo eléctrico bien implantado con unas autonomías y tiempos de carga más que decentes. Llegados a este punto qué será de las petroleras? y del precio del carburante que es a donde quería llegar. Normalmente cuando hay exceso de stock de cualquier producto el precio tiende a caer. Y aunque bajaran la producción diría que no podrían compensar de ningún modo la caída de ventas con lo que el precio del carburante debería bajar a lo que sería su precio real sin especualciones. De no hacerlo y mantenerlo por las nubes darían ese empujón para terminar de decidirse a los que aún no se pasaron a la movilidad silenciosa, acelerando el proceso de conversión y perdiendo día sí día también más consumidores del oro negro. Llegada esta hipotética situación lo lógico sería que ajustaran precios para que los que quieran seguir con el petroleo les sigan siendo fieles clientes de modo que pasaríamos a ser nosotros los que tendríamos la sartén por el mango al disponer de una alternativa viable y real.
Resumiendo... que a la larga (posiblemente media..) el precio del carburante cambiará su dinámica alcista y empezará a caer sin freno recuperando precios que ya ni recordamos para quedarse ahí hasta que no queden coches a combustión o se terminen las reservas de crudo.
Saludos
Estos precios que estamos viendo me parecen del todo abusivos y desproporcionados. Es el modo más descarado que tiene el govierno de quitarnos el dinero. Los ricos se alegrarán de ello porque no les viene de aquí y así las carreteras estarán más limpias de tráfico ya que si el carburante costara la mitad todo el mundo aprovecharía para ir en coche a todos lados y a todas horas cosa que ya no pasa, pero a los que no nos sale el dinero por las orejas y nos tenemos que ganar el pan de cada día tenemos la impresión que nos están capando, privando de algo que en parte es una primera necesidad como es el desplazarse en coche especialmente los que lo necesitamos para ir a trabajar.
Bueno, volviendo a lo que iba.. Cada día que pasa estamos viendo que la movilidad eléctrica está entrando con más fuerza en todas las casas de coches, a esto le añadimos los avances que vamos viendo en el campo de las baterías que es precisamente el actual talón de aquiles de esta alternativa al petroleo y lo que en gran parte frena su implementación definitiva para sustituir a los actuales. Yo creo que actualmente estamos entrando muy despacio hacia ese punto de inflexión que cambiará el parque automovilístico actual a uno más seguro, silencioso y limpio (sé que eso último no es del todo cierto). Cuando ese punto de inflexión empiece a ser palpable la venta de crudo a nivel mundial disminuirá y empezarán a tener acumulación de stock. En el caso hipotético que el futuro sea el coche eléctrico y los de combustión interna se vean desplazados e incluso empiecen a estar mal vistos por ruidosos y polucivos e incluso les priven de circular por según qué zonas y horarios puede que vivamos un boom en el mundo de la automoción, una migración en masa hacia un mundo eléctrico bien implantado con unas autonomías y tiempos de carga más que decentes. Llegados a este punto qué será de las petroleras? y del precio del carburante que es a donde quería llegar. Normalmente cuando hay exceso de stock de cualquier producto el precio tiende a caer. Y aunque bajaran la producción diría que no podrían compensar de ningún modo la caída de ventas con lo que el precio del carburante debería bajar a lo que sería su precio real sin especualciones. De no hacerlo y mantenerlo por las nubes darían ese empujón para terminar de decidirse a los que aún no se pasaron a la movilidad silenciosa, acelerando el proceso de conversión y perdiendo día sí día también más consumidores del oro negro. Llegada esta hipotética situación lo lógico sería que ajustaran precios para que los que quieran seguir con el petroleo les sigan siendo fieles clientes de modo que pasaríamos a ser nosotros los que tendríamos la sartén por el mango al disponer de una alternativa viable y real.
Resumiendo... que a la larga (posiblemente media..) el precio del carburante cambiará su dinámica alcista y empezará a caer sin freno recuperando precios que ya ni recordamos para quedarse ahí hasta que no queden coches a combustión o se terminen las reservas de crudo.
Saludos
- oscarferrarista
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Re: Lo veis lógico?
Mi humilde opinion y viendo como esta el panorama y como se aprovechan los mas poderosos hasta el utlimo momento, ese boom de electricidad del que tu hablas no se producira hasta que la ultima gota de crudo se haya vendido. Por que? porque no les interesa a los que tienen el poder, hay muchisima gente que se esta forrando con el petroleo y que son los que mas dinero tienen y esta mas que demostrado que el mundo se rige segun las reglas que los gobiernos, bancos y magnates del petroleo establecen. Obviamente habra un punto de inflexion en el que empiece a haber cada vez mas coches electricos (para mi tristeza, pero ese es otro tema) y el precio del petroleo comenzara a bajar. para que sera usado ese petroleo? pues bien, para producir plasticos, envases que son de primera necesidad y que veremos en esos coches electricos de los que hablamos.
es un buen tema del que hablar...
saludos!
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saludos!
- selu1970
- Forero avanzado

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Re: Lo veis lógico?
aparte de todo lo que comentais tambien quisiera destacar que mucho tienen o tendran que mejorar los coches electricos en cuanto a funcionalidad y prestaciones para igualar a los impulsados por combustion,en mi empresa hay coches electricos nuevos y dejan mucho que desear
- oscarferrarista
- Forero avanzado

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Re: Lo veis lógico?
eso por supuesto, hoy por hoy y para mi, un coche electrico no tiene nada que hacer frente a uno de combustión. no hablemos solo de la autonomia sino tambien de sensaciones...selu1970 escribió:aparte de todo lo que comentais tambien quisiera destacar que mucho tienen o tendran que mejorar los coches electricos en cuanto a funcionalidad y prestaciones para igualar a los impulsados por combustion,en mi empresa hay coches electricos nuevos y dejan mucho que desear
me temo que la epoca dorada del automovilismo ha pasado y dentro de unos pocos años iremos todos en coches silenciosos con aceleraciones lentas y velocidades relativamente bajas... ojala me equivoque.
yo sigo teniendo fe en que la obtencion de hidrogeno se mejore y sea este el combustible del futuro
- franciscogm1991
- Forero experto

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Re: Lo veis lógico?
Esta claro que el futuro son los coches de electricidad, pero mientras tanto nos van a seguir estragulando con el precio del combustible, por que se esta convirtiendo en un articulo de lujo... Asi que esperaremos aver que pasa que seguro que los coches a pilas evucionaran y veremos incluso superdeportivos electricos con mejores prestaciones que los de hoy en dia
un saludo
- bapforos
- Forero gran maestro

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Re: Lo veis lógico?
El futuro es impredecible, pero yo creo que mientras el petróleo sea un negocio fácil y cuantioso, lo seguiremos teniendo por tadas partes. Lo del hidrógeno lo veo incluso mas eficaz y limpio que las baterías, pero seguirá frenado por el negocio del petróleo.
- Sordetti
- Forero gran maestro

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Re: Lo veis lógico?
Nunca hemos sido partidarios del coche electrico.
Aqui un video interesante: (es una pelicula)
[youtube][/youtube]
Aqui un video interesante: (es una pelicula)
[youtube][/youtube]
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elvaca2000
- Forero gran maestro

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Re: Lo veis lógico?
Cuando no haya petroleo para nuestros coches y sean electricos,nos pondran el kw a precio de oro,nos seguiran robando de todas las maneras
.SALUDOS
- franciscogm1991
- Forero experto

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Re: Lo veis lógico?
Jajaja que razon que tieneselvaca2000 escribió:Cuando no haya petroleo para nuestros coches y sean electricos,nos pondran el kw a precio de oro,nos seguiran robando de todas las maneras![]()
.SALUDOS
- BayerischeMotoren
- Forero gran maestro

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Re: Lo veis lógico?
Los precios de venta se marcan en un punto de inflexión máximo absoluto de una función precio de venta/beneficios, esto es, se colocan al nivel que más ganancias generan o se calcula que generarán. Lo mismo que esto, pasa o pasará en la energía eléctrica o de cualquier otro tipo (dejando aparte controles gubernamentales sobre el precio, esto es, subvenciones ocultas creadoras de gasto público). Lo único que tienen de especial este tipo de productos (energía) es que su demanda es muy inelástica al precio (su demanda apenas varía en relación a la variación del precio), y además son imprescindibles tanto directa como indirectamente en nuestro sistema
No hay mucho más que decir al respecto, es una simplísima abstracción matemática económica. El motivo por el que no se vende a 5€ es el mismo por el que no se vende a 0.20: porque generaría menos beneficios.
No hay conspiración, no hay mano negra ni hay fin del combustible fósil (aunque sean temas muy atractivos para las mentes imaginativas). El petróleo se dejará de utilizar como fuente de combustible mucho antes de que se agote como recurso natural, lo mismo que el carbón en su época. Se dejará de utilizar cuando exista una fuente de energía viable mejor y más rentable.
No hay mucho más que decir al respecto, es una simplísima abstracción matemática económica. El motivo por el que no se vende a 5€ es el mismo por el que no se vende a 0.20: porque generaría menos beneficios.
No hay conspiración, no hay mano negra ni hay fin del combustible fósil (aunque sean temas muy atractivos para las mentes imaginativas). El petróleo se dejará de utilizar como fuente de combustible mucho antes de que se agote como recurso natural, lo mismo que el carbón en su época. Se dejará de utilizar cuando exista una fuente de energía viable mejor y más rentable.
- Cannonball
- Forero gran maestro

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Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Recuerdo que cuando los camioneros hicieron una huelga general se bajó mucho el precio. El problema no es el el crudo ni sus fabricantes, sino los políticos que lo inflan a impuestos.
El petróleo que nos llega es el mismo que llega a U.S.A., y allí es mucho más barato y compran al mismo precio.
El petróleo que nos llega es el mismo que llega a U.S.A., y allí es mucho más barato y compran al mismo precio.
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newSLK
- Forero experto

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- Registrado: Dom 03 Abr 2005 16:33
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Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Actualmente ya se dispone de la tecnología para hacer coches eléctricos equivalentes pero no se hacen por las baterías que penalizan su autonomía volviéndolos inviables como alternativa a los de combustión si queremos darles un uso normal con autonomías de almenos 300km. Es por ello que van llegando a nuestros oídos noticias acerca de nuevos descubrimientos en el campo de la energía eléctrica almacenada en baterías. Porque el primero que patente (no sé si se les permitiría) una batería con una capacidad 3 o 4 veces superior a las actuales conservando el tamaño y peso se llevará el gato al agua ya que estaremos hablando de una autonomía de almenos 300km, suficientes para que la gente ya vea estos coches fururistas con otros ojos si el precio no lo disparan demasiado.
El otro tema que nos preocupa es que a medida que se vaya produciendo la migración, paralelamente los impuestos también migren agravando otras formas de energía, me refiero a la electricidad básicamente aunque a diferencia del petróleo ahí muchos se podrán beneficiar de las placas fotovoltaicas, energía eólica e incluso alguno que otro de la hidráulica (para quien tenga un molino de esos). Sé que no es lo habitual pero almenos ahí tenemos alternativas gratuítas (previa inversión) de producir la energía sin demasiada complicación comparado con las alternativas al petroleo. Y toda esa que podamos producir será con 0 impuestos. Para los que no puedan equiparse con nada de lo expuesto siempre podrán poner una bicicleta con una dinamo, más de uno se reirá al pensarlo pero yo no lo veo tan descabellado y de paso eso incitaría a hacer algo de deporte y más si tenemos en cuenta cuánto nos podemos ahorrar en el recibo de la luz, un link para quien no le parezca tan absurdo..
http://www.terra.org/energia-de-propuls ... _2374.html
La verdad es que de tener un coche eléctrico no descartaría el meter una bicicleta al lado con el equipamiento necesario para la recarga parcial de las baterías.
Saludos
El otro tema que nos preocupa es que a medida que se vaya produciendo la migración, paralelamente los impuestos también migren agravando otras formas de energía, me refiero a la electricidad básicamente aunque a diferencia del petróleo ahí muchos se podrán beneficiar de las placas fotovoltaicas, energía eólica e incluso alguno que otro de la hidráulica (para quien tenga un molino de esos). Sé que no es lo habitual pero almenos ahí tenemos alternativas gratuítas (previa inversión) de producir la energía sin demasiada complicación comparado con las alternativas al petroleo. Y toda esa que podamos producir será con 0 impuestos. Para los que no puedan equiparse con nada de lo expuesto siempre podrán poner una bicicleta con una dinamo, más de uno se reirá al pensarlo pero yo no lo veo tan descabellado y de paso eso incitaría a hacer algo de deporte y más si tenemos en cuenta cuánto nos podemos ahorrar en el recibo de la luz, un link para quien no le parezca tan absurdo..
http://www.terra.org/energia-de-propuls ... _2374.html
La verdad es que de tener un coche eléctrico no descartaría el meter una bicicleta al lado con el equipamiento necesario para la recarga parcial de las baterías.
Saludos
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Subarita
- Forero gran maestro

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Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Ya te estás equivocando con lo de las aceleraciones. Pícate en un semáforo con un taxista, verás qué cara se te quedadentro de unos pocos años iremos todos en coches silenciosos con aceleraciones lentas y velocidades relativamente bajas... ojala me equivoque.
- oscarferrarista
- Forero avanzado

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Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
te refieres a los prius??Subarita escribió:Ya te estás equivocando con lo de las aceleraciones. Pícate en un semáforo con un taxista, verás qué cara se te quedadentro de unos pocos años iremos todos en coches silenciosos con aceleraciones lentas y velocidades relativamente bajas... ojala me equivoque.
- benzito-V12
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Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Es lamentable....gracias por la info,teníamos que dejar de repostar todos una semana sin coger los coches a ver que pasaba.....

- gengiskhan
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Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Pues salvo que caambie muchisimo el modo de obtener electricidad barata sin nucleares, seguiremos consumiendo mucho petroleo, si no para coches, si para producir en las centrales termicas, la electricidad que ellos habran de consumir. Ten en cuenta que las energias alternativas, eolica, fotovoltaica..... se producen , pero no en la cantidad suficiente ni al precio requerido, la energia hidraulica, si no llueve, los pantanos no se llenan, ademas estos con el tiempo se aterran perdiendo efectividad y tambien, pocos lugares nos quedan para hacer mas (el Paco, ya hizo casi todos los que cabian en España). unicamente nos queda si por una casualidad en el anillo del CERN son capaces alguna vez de acelerar lo suficiente particulas pesadas y la electricidad nos sale a todos gratis (Para entonces, creo que todos calvos; y ademas, cuando llegue, si llega, ya se ocuparan los politicos de ponerla al precio adecuados impuestos para que sus bolsillos se sigan llenando)newSLK escribió: Yo creo que actualmente estamos entrando muy despacio hacia ese punto de inflexión que cambiará el parque automovilístico actual a uno más seguro, silencioso y limpio (sé que eso último no es del todo cierto). Cuando ese punto de inflexión empiece a ser palpable la venta de crudo a nivel mundial disminuirá y empezarán a tener acumulación de stock. En el caso hipotético que el futuro sea el coche eléctrico y los de combustión interna se vean desplazados e incluso empiecen a estar mal vistos por ruidosos y polucivos e incluso les priven de circular por según qué zonas y horarios puede que vivamos un boom en el mundo de la automoción, una migración en masa hacia un mundo eléctrico bien implantado con unas autonomías y tiempos de carga más que decentes. Llegados a este punto qué será de las petroleras? y del precio del carburante que es a donde quería llegar. Normalmente cuando hay exceso de stock de cualquier producto el precio tiende a caer.
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Subarita
- Forero gran maestro

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Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
Sí. Los motores eléctricos tienen una respuesta inmediata y sólida.oscarferrarista escribió:te refieres a los prius??Subarita escribió:Ya te estás equivocando con lo de las aceleraciones. Pícate en un semáforo con un taxista, verás qué cara se te quedadentro de unos pocos años iremos todos en coches silenciosos con aceleraciones lentas y velocidades relativamente bajas... ojala me equivoque.
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taglagli
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- Registrado: Sab 22 May 2010 21:55
- Coche:: ex,w124 420-ex,E300ce24v-ahora,E30024v.
Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
benzito-V12 escribió:Es lamentable....gracias por la info,teníamos que dejar de repostar todos una semana sin coger los coches a ver que pasaba.....![]()
Ya de paso dejamos de pagar las hipotecas todos juntos durante un tiempo.
- benzito-V12
- Forero gran maestro

- Mensajes: 9478
- Registrado: Lun 08 Jun 2009 20:41
- Coche:: W 210 E 200 CDI
- Ubicación: ALMERIA
Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
eso,esotaglagli escribió:benzito-V12 escribió:Es lamentable....gracias por la info,teníamos que dejar de repostar todos una semana sin coger los coches a ver que pasaba.....![]()
Ya de paso dejamos de pagar las hipotecas todos juntos durante un tiempo.
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fazination
- Forero gran maestro

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- Registrado: Mar 02 Sep 2008 23:51
- Coche:: W212 350CDI
Re: Lo veis lógico? Precio combustible - coches eléctricos.
gengiskhan escribió:Pues salvo que caambie muchisimo el modo de obtener electricidad barata sin nucleares, seguiremos consumiendo mucho petroleo, si no para coches, si para producir en las centrales termicas, la electricidad que ellos habran de consumir. Ten en cuenta que las energias alternativas, eolica, fotovoltaica..... se producen , pero no en la cantidad suficiente ni al precio requerido, la energia hidraulica, si no llueve, los pantanos no se llenan, ademas estos con el tiempo se aterran perdiendo efectividad y tambien, pocos lugares nos quedan para hacer mas (el Paco, ya hizo casi todos los que cabian en España). unicamente nos queda si por una casualidad en el anillo del CERN son capaces alguna vez de acelerar lo suficiente particulas pesadas y la electricidad nos sale a todos gratis (Para entonces, creo que todos calvos; y ademas, cuando llegue, si llega, ya se ocuparan los politicos de ponerla al precio adecuados impuestos para que sus bolsillos se sigan llenando)newSLK escribió: Yo creo que actualmente estamos entrando muy despacio hacia ese punto de inflexión que cambiará el parque automovilístico actual a uno más seguro, silencioso y limpio (sé que eso último no es del todo cierto). Cuando ese punto de inflexión empiece a ser palpable la venta de crudo a nivel mundial disminuirá y empezarán a tener acumulación de stock. En el caso hipotético que el futuro sea el coche eléctrico y los de combustión interna se vean desplazados e incluso empiecen a estar mal vistos por ruidosos y polucivos e incluso les priven de circular por según qué zonas y horarios puede que vivamos un boom en el mundo de la automoción, una migración en masa hacia un mundo eléctrico bien implantado con unas autonomías y tiempos de carga más que decentes. Llegados a este punto qué será de las petroleras? y del precio del carburante que es a donde quería llegar. Normalmente cuando hay exceso de stock de cualquier producto el precio tiende a caer.
Saludos
No cambiara, pero si que es una energía mucho mas democrática porque uno mismo se puede instalar placas solares para producirla, amenos en una casa, y cuando eso llegue, se va a acordar de las gasolineras su p.... m...





