Duda con el automatico

[currochachi]

Desde que tengo el coche siempre le he tenido miedo al cambio, sobre todo a la hora de dejar el coche a alguien, porque la gente está acostumbrada al camio manual, y en el mercedes 300 D la R y la D estan preocupantemente cerca.

Mi duda es si con el coche en movimiento si se pusiera por accidente la palanca en R o en P entrarian o el coche seguiria igual.

Por cierto, espero que si pasa lo que pienso... nadie me cuente una experiencia propia, por el bien de su coche.... jejeje

[Ce3k]

No hay posibilidad, ni aun partiendo la palanca de cambios de pasar la palanca desde la posición N hacia la R y por supuesto tampoco se podria pasar a P, solo si el coche se está moviendo a 3 km/h o una velocidad inferior se puede pasar pero entonces si se selecta la R no ocurre nada en absoluto.

Esto que acabo de contar solo es valido para los Mercedes.

En los coches automaticos que tienen un botón o un gatillo en la palanca (por ejemplo BMW, y algunos mas) y que se tiene que apretar para pasar a velocidades mas cortas o para poder seleccionar la marcha atras, si andando hacia adelante se pulsa el gatillo y se selecciona la marcha atras esta marcha entraria y aunque te dieses un susto tampoco pasaria nada a la caja de cambios.

Esto ultimo es debido a que como la conexion entre la caja de cambios y el motor, es un acoplamiento hidraulico, si se selecta la marcha atras cuando el vehiculo marcha hacia adelente la velocidad entraria y como el coche está desplazandose hacia adelante y se ha selectado la marcha atras, entonces el motor se veria obligado a girar en sentido contrario, cosa que ocurre, generando una deceleración brutal del coche, pero en el momento en que el motor llega pararse y antes de que empiece a girar en sentido contrario, la presión de la bomba de aceite de la caja de cambios se va a cero y en ese momento se desacoplan el motor y la caja de cambios y no pasa nada o casi desde el punto de vista mecanico.

El problema mas grave que se podria presentar es que si el suelo estuviera resbaladizo esa deceleración tan tremenda provocaria patinado de las ruedas tractoras con el consiguiente bandazo del coche Dios sabe hacia donde.

Ya metidos en berengenales tambien te cuento que si en algun momento circulando por ejemplo a 140 Km/h con la palanca en la "D" selectaras inopinadamente la "2ª" el coche inicialmente reduciria a la velocidad inmediatamente mas baja por ejemplo 3ª si al meter tercera y tu tener selectada aun la 2ª, ocurriria que si al hacerte caso, el motor se pasara de la linea roja del cuentavueltas no la dejará entrar hasta el momento en que si la deja entrar el motor no se pase de vueltas l hacer la reducción.

Como conclusión de todo lo anterior, es que a un Mercedes equipado con caja automatica, jamas nadie lo ha pasado de vueltas, (Es imposible hacerlo), pues al acelerar si llegas a la zona roja el motor se protege con el corte de inyección y al reducir, la caja "no traga", si denota que al reducir, haciendote caso, se pasaba de vueltas.

Por esto siempre se ha dicho y con razón, que los motores de los coches que llevan caja automatica estan mejor conservados que los que llevan cajas manuales.

Saludos Ce3k.-

[Hook]

Muy buena explicación.

He aprendido nuevas cosas.

Gracias Ce3k.

[mcg]

Una buena exposición. Me ha resuelto alguna dudilla que tenía.

[sabatini]

A mi me lo demostro en mi coche.Cambiando como si fuera un manual y haciendo cosas con el que yo no me atreveria.

Gracias Pepe eres cojonudo.


Un abrazo

[Pacorro]

Muy bien la teoría Ce3k, sé lo que quieres decir pero esta expresión:
el coche está desplazandose hacia adelante y se ha selectado la marcha atras, entonces el motor se veria obligado a girar en sentido contrario,
no es correcta el motor sólo gira en un sentido, tú quieres decir que la transmisión se vería obligada a girar en sentido contrario.
Sólo es un apunte para que la gente no piense que los motores giran en un sentido y en otro.

[Juan Jesús]

Jo**r Pepe, como siempre dando explicaciones precisas, preciosas y entendibles. Eres una persona con la que es un placer relacionarse. Feliz año y un fuerte abrazo.

[Ce3k]

Pacorro buenas noches: He releido de nuevo lo que escribí y en ningun momento creo dejar entrever que los motores puedan girar en sentido contrario.
Lo que si aseguro es que si a un coche que tenga el motor parado, se le mete la marcha atras y le empujamos hacia adelante, el motor girará en sentido contrario al normal de funcionamiento.

(Esto ultimo no se puede comprobar en un coche que tenga caja automatica, pues al no haber presión hidraulica por tener el motor parado la caja y el motor estan desacoplados aunque se tenga selectada la marcha atras).

Aclarado esto y en el caso que nos ocupa, si en un cambio automatico conseguimos engranar la marcha atras estando el coche andando hacia adelante, como las ruedas estan girando hacia adelante y por ende la transmision tambien, al entrar la marcha atras y unificarse la transmision con la caja de cambios y el cigüeñal del motor este se veria obligado a girar en sentido contrario al normal de funcionamiento, y como no es posible que el cambie su sentido de giro funcionando, el motor se para.

Al llegar a rpm =0 (y antes de girar en sentido contrario arrastrado por la inercia del coche) desaparece la presión hidraulica que los mantenia unidos (Motor-Caja automatica) quedandose el motor parado y el coche desplazandose hacia adelante por la inercia que le quede, despues de la retencion que provocaria el haber entrado la marcha atras.

En un parrafo de tu aclaración a mi comentario dices

"Tu quieres decir que la transmisión se veria obligada a girar en sentido contrario".

No he dicho, ni he querido decir eso que tu entiendes, pues no seria cierto.

La explicacion es que en el momento de entrar la marcha atras y las ruedas estan girando hacia adelante, es el coche el que intenta arrastrar al motor (Como cuando relizamos una reducción de marchas) y como para eso tiene que hacerle girar al contrario, provoca una retención brutal del coche, llegando a parar el motor de tal manera que si siguieran acoplados el motor y la caja el motor se veria obligado a girar en sentido contrario, sin funcionar, pero girando en sentido contrario.

Una de las razones por las que los engranajes de las cajas de cambio manuales suelen ser de dientes rectos y nunca van sincronizadas, es para evitar que estando el coche andando hacia adelante sea practicamente imposible meter la marcha atras.

Espero no haber liado mas la cosa y que haya quedado claro lo que ocurre.

Un saludo, Ce3k.-

[Foucellaspequeno]

Me quedo boquiabierto :o de lo que sabeis. Gracias

[currochachi]

Gracias a todos, especialmente a Ce3k, eres un crack.

Feliz navidad

[roberelpirata]

Ya te digo yo que no t pasara nada en mi c200 kompressor no te deja meter la marcha atras o P al menos que vayas a menos de creo que son 10 o 15 km/h por lo tanto nada de nada sin problema,, lo probe xq tenia esa duda,, al igual q los manuales tampoco te dejan cuando vas rapidito,,, aunq con estos cuidado,,

Si le metes la marcha atra a menos de estas velocidades el coche las engrana sin problema (lo estas forzando un poco pero sin problema), derrapa un pelin la rueda y ale a seguir,,, si vas a mas velocidad (por lo menos con mi tipo de cambio) no te deja pasar de la N a la R o P,,,, como dicen el motor ni el cambio automaticos son tontos, sabe cuando tiene que hacer una cosa y cuando no,,,, es mas si a 10 o 15 por hora le metes no la R (que no pasaria nada) si no la P suena como un freno que tiene hasta q engancha el coche y se queda parado,, si alguien lo ha hecho como yo que me de la razon.


INSISTO: a mas velocidad no te deja a menos te deja porque no hay problema para el motor (los ingenieros no son tontos y piensan en esto) y si le metes la P para solo cuando engrana el freno,, no engrana a lo bestia,,, que no parezca que soy un borrico con el coche pro lo he probado sin pasarme y cuando he visto que a poca velocidad entraban las marchas me he dado cuenta de que no hay peligro alguno por equivocacion, demasiado se que aposta ni por otra cuestion que no sea muchissssiiiiiimaaaa prisa no lo vamos a hacer, un saludo!!! y feliz navidad!!!

[Satur]

Gracias Ce3k, me has dejado más tranquilo. Llevo poco tiempo con el automático y sigo usando uno manual así que, ya he metido la N en marcha y otra vez "he metido el embrague" en el automático y casi salgo despedido del frenazo. Todo será acostumbrarse.

Saludos

[roberelpirata]

jaja en cuanto metas uno fuerte ya no t volvera a pasar !! un saludo.

[Manzanares]

Cuantos de los que opinan de la supremacia de cambio manual cambiarian de opinion si les diera una vuelta en un automatico (como me ha hecho a mi), el maestro Ce3k. Un saludo.

[xarly_benz]

Cuantos de los que opinan de la supremacia de cambio manual cambiarian de opinion si les diera una vuelta en un automatico (como me ha hecho a mi), el maestro Ce3k. Un saludo.

No lo se, pero te aseguro que también tiene una gran maestría con el cambio manual....nunca olvidaré esa rotonda para comprobar el estado del os amortiguadores :shock:

saludos!

[Di4l]

Deja deja, yo prefiero que la gente no se de cuenta, así los automáticos seguirán siendo más baratos.

[CHAN]

Deja deja, yo prefiero que la gente no se de cuenta, así los automáticos seguirán siendo más baratos.

Será de segunda mano, porque de nuevos........