PRIMER BALANCE CARNÉ POR PUNTOS: FRACASO

Haz LOGIN en Identificarme y accederás a más de 90 subforos y multitud de funciones

Moderadores: Ramiro, ManuelBC, mycroft, Raúl Pérez, santigag, Lcarra, Randalf44, Karlss

Responder
albercien
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 404
Registrado: Vie 02 Jun 2006 10:18
Ubicación: Madrid

PRIMER BALANCE CARNÉ POR PUNTOS: FRACASO

Mensaje por albercien »

Bueno, pues con puntos y todo, el primer finde de julio, masiva operación salida, acojone generalizado con los puntos... y dos muertos menos que en la misma fecha del año pasado, con un 23% menos de desplazamientos. Me alegra cualquier descenso, pero es que esto es un aumento, visto en términos reales.

Habrá que dar tiempo a la medida y concederle el beneficio de la duda (porque si rebaja drásticamente el número de muertos no tendremos más remedio que asumirla como buena), pero hasta ahora, fracaso.

Me juego lo que sea a que se nos avecina megacampaña publicitaria para el acogotamiento general.
Avatar de Usuario
rookie
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 1600
Registrado: Mié 28 Jun 2006 10:26
Ubicación: España

Mensaje por rookie »

Creo que finalmente han sido 6 muertos menos que el año pasado
Avatar de Usuario
mercedito
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 1968
Registrado: Mié 02 Nov 2005 16:19
Coche:: B200 (W246)
Ubicación: Madrid y Bruselas

Mensaje por mercedito »

Como digo por otro lado, y sin defender las políticas de la DGT que me parecen muy equivocadas en varios aspectos, no se puede hacer balance del carnet por puntos hasta que no hayan pasado un par de años.

La gente no aprende, hasta que no le toca. La gente no ha salido acojonada, hay muchos que piensan consciente o inconscientemente:
- yo conduzco muy bien, estas medidas son para los otros que no saben, pero no para mí
- los accidentes es algo que les pasa a otros, es muy triste, pero asi es la vida, a mí no me pasaría eso nunca
- a este lo han pillado cometiendo una infracción porque es tonto pero a mí que soy tan listo no me pillan.

Etc. Aceptémoslo, somos todos muy listos, muy buenos conductores, y las normas no se han hecho para nosotros. Somos la leche. Los conductores españoles son en Europa de los que tienen mejor imagen de si mismos (aunque en otros paises la tengamos penosa).

Que nadie se de por aludido, pero así piensa una gran masa de gente.

¿Por qué iba a ser efectivo el sistema de puntos donde no lo han sido otras medidas también de tipo punitivo? Pues porque se acumula. Porque tiene el efecto de "machacar poco a poco" que hace falta para que las cosas entren en las molleras más duras. Estas cosas están estudiadas y funcionan por cómo es la psicología de la gente. Si hoy no estás acojonado, si no te acojona matarte o matar a alguien, tal vez cuando te queden solo 2 puntos si lo estés.

Para que esto cale en la conciencia colectiva hace falta tiempo.
Última edición por mercedito el Mar 04 Jul 2006 12:17, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
perdigon
Forero maestro
Forero maestro
Mensajes: 1055
Registrado: Mié 03 May 2006 19:20
Coche:: A180cdi
Ubicación: Barcelona

Mensaje por perdigon »

Creo que es un poco pronto para sacar conclusiones.
Yo esperaria por lo menos seis meses, o por lo menos a que acabe la temporada de verano.
Maxmadera
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 376
Registrado: Sab 25 Feb 2006 19:03
Coche:: R320 CDI 4Matic, Nssan350Z, Mazda Xedos9
Ubicación: Castellón

Mensaje por Maxmadera »

Está claro que no se puede valorar con tan poco tiempo. No se puede pensar en un fracaso, pero tampoco en un éxito como dice la DGT.




Un saludo.
Avatar de Usuario
Emilio
Forero maestro
Forero maestro
Mensajes: 1246
Registrado: Mié 11 Feb 2004 09:03
Ubicación: Oviedo

Mensaje por Emilio »

Decir que ha sido un fracaso por solo 6 muertos menos, es un error.
Aunque solo fuera un muerto, mereceria la pena.
Seguramente, si uno de esos 6 muertos fuera conocido o familiar ya lo veriamos de otro modo.

Un saludo.
ESTO NO ES UN MOVIL, ES UN FORO.

Bixenon-cambio automatico-parktronic-kit de memoria para asiento, volante y espejos-espejos con antideslumbramiento automatico-espejos abatibles electricamente-asientos calefactados-cortinilla trasera electrica-Comand-TV-AV-cargador de cd-telefono Bluethood-linguatronic-extintor-asientos para niños integrados-alarma-pantalla en techo-Dvd-sensor de lluvia-tapiceria de cuero.
Reesit
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 118
Registrado: Vie 10 Mar 2006 09:59
Ubicación: Manresa

Mensaje por Reesit »

El único inconveniente, por ejemplo, es que la gente que conduce bebida, sin seguro, etc etc seguira haciendo tanto con carnet o sin el, no seria el primero que le retiran el carnet y continua conduciendo.
Pero, creo que hay que esperar para ver los resultados.
ondara
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 114
Registrado: Lun 05 Jul 2004 22:28
Coche:: vehículo
Ubicación: Tàrrega

Mensaje por ondara »

Yo creo que el efecto del carnet por puntos no se notara hasta transcurridos unos años, ya sea por que los conductores mejoremos nuestra forma de conducir voluntariamente o por el palo dado con los puntos.
A la corta seran pocos los que se autorregulen.
Saludos
albercien
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 404
Registrado: Vie 02 Jun 2006 10:18
Ubicación: Madrid

Mensaje por albercien »

rookie escribió:Creo que finalmente han sido 6 muertos menos que el año pasado
No, eran seis al principio; finalmente fueron dos.
Avatar de Usuario
amantares
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 539
Registrado: Sab 01 Oct 2005 19:06
Ubicación: Madrid

Mensaje por amantares »

De todas las maneras las estadísticas siempre saldran del lado que interesen, por algo las menejan ellos.
Avatar de Usuario
ALAZAN
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 427
Registrado: Dom 21 May 2006 17:52
Coche:: vehículo
Ubicación: Ávila

Mensaje por ALAZAN »

Así es la estadísticas, depende de quién la haga. Vamos a dejar que pase un poco el tiempo. Todo se ve mejor de lejos.
Que te diviertas.
Avatar de Usuario
edgarblu
Forero aprendiz
Forero aprendiz
Mensajes: 22
Registrado: Mar 06 Sep 2005 00:39
Ubicación: España

Mensaje por edgarblu »

amantares escribió:De todas las maneras las estadísticas siempre saldran del lado que interesen, por algo las menejan ellos.
Efetivamente la estadistica como el papel soporta todo. Cualquier muerto menos en la carretera es un exito del que todos debemos alegrarnos, pero para encontrar el motivo por que se ha dado esta condicion, se me ocurren algunos argumentos a parte del carnet por puntos, por ejemplo:

1 - El numero de coches en malas condiciones que han pasado al plan Prever o han sido dados de baja.
2 - Los millones de € que en los presupuestos del estado se han dedicado para manter y construir nuestra red de carreteras.
3 - El año mas de experiencia que los conductores con respecto al año anterior.
4 - Las nuevas tecnologicas de seguridad en los coches vendidos en el año anterior.
.
.
.
1386424 - La forma de recoger los datos.

Creo que si insistimos podemos encontrar el motivo 1386425y alguno mas.....

Ni el exito ni el fracaso se puede atribuir a una sola accion o circustancia.

Espero que en los proximas operaciones salida o fines de semana la estadistica nos de MENOS MUERTOS en la carreteras, por el motivo que sea.

Saludos
Avatar de Usuario
estudiante
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 4695
Registrado: Lun 27 Oct 2003 00:30
Coche:: vehículo
Ubicación: Sevilla

Mensaje por estudiante »

Conclusiones por un día, lo veo precipitado...
kokorico
Forero aprendiz
Forero aprendiz
Mensajes: 7
Registrado: Mar 04 Jul 2006 20:56
Coche:: vehículo
Ubicación: Madrid

Mensaje por kokorico »

Yo creo que lo del carnet por puntos no va a solucionar nada. En Alemania tienen el indice de siniestralidad de los mas bajos de Europa y sin embargo las autopistas no tienen limite de velocidad. Eso si tienen unas carreteras y un parque automovilistico que da seguridad. Es si es importante y no el recurso sancionatorio.
albercien
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 404
Registrado: Vie 02 Jun 2006 10:18
Ubicación: Madrid

Mensaje por albercien »

estudiante escribió:Conclusiones por un día, lo veo precipitado...
Puede que no sea estadísticamente válido, pero es significativo por la turra mediática y el acojone general que ha habido. Y lo que se deduce, además, viendo la "letra pequeña" es que la mayoría de los puntos se han perdido en controles de alcoholemia. ¿Hacian falta alfojras para ese viaje? Yo creo que no, es evidente que hay que endurecer la represión contra los verdaderos asesinos de las carreteras, que son (aparte de los temerarios, poquísimos), los miles de conductores que conducen habiendo bebido.

Por otro lado, habría que haber visto a P.N. y sus secuaces si, como esperaban, los muertos hubiesen bajado un 35%. No dirían que "es pronto", dirían que "es un éxito". El Sr. Pere está esperando algo así para volver a ponerse sus gafas de colorines; lleva demasiado tiempo con las negras: justo el tiempo que lleva fracasando irremisiblemente.

Como coda: y así, mientras los medios nos atosigan con los puntos y nosotros nos atosigamos con ellos, la población no se entera de lo que está pasando de verdad en España.
Última edición por albercien el Mié 05 Jul 2006 08:59, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
ALAZAN
Forero experto
Forero experto
Mensajes: 427
Registrado: Dom 21 May 2006 17:52
Coche:: vehículo
Ubicación: Ávila

Mensaje por ALAZAN »

Hombre lo de los puntos un pelín acojona, a nadie le apetece que le retiren el carné y tener que pasar nuevamente por el mal trago de tomar clases. El problema es que va resultar tan sencillo que te retiren puntos que uno va andar en tensión. Como todos los artificios que copiamos a nuestros colegas europeos, lo hacemos de aquella manera, a nuestra manera, y como medida educativa pues joderte la cartera es lo mejor.
Que te diviertas.
Avatar de Usuario
ManuelBC
------
------
Mensajes: 48145
Registrado: Jue 17 Feb 2005 21:34
Coche:: GLC Coupé X254 - C w205 - E w211
VIN de tu vehículo: 2024
Ubicación: Barcelona
Contactar:

Mensaje por ManuelBC »

Funcionará, vaya si funcionará. Los adultos somos como niños, aprendemos solo a fuerza de palos físicos o en este caso al bolsillo.

Yo suelo conducir bien, es más muy bien, pero ligeramente alto de vueltas (160-190) dependiendo de la vía y tráfico. Está claro que desde que están los rádares, pasé a 150-175 y desde el sábado estoy en los 130-140

Si como yo, lo hacen el 70% ó 80% de los conductores, por cojones tiene que bajar. Si a eso añades que controlas más en general por el miedo a ser 'castigado' el resultado en un año o dos será arrollador.

Tiempo al tiempo, pero ha funcionado en Europa y aquí lo hará también. Es una pena que solo aprendamos de esa manera pero es lo que hay.

Otro tema es la gente (miles) que serguirán conduciendo sin carné pero al menos no cometerán infracciones por miedo a que los pillen sin carné y puedan ingresar en prisión o tengan más problemas más serios con la renovación futura.

Ojo, que conste que yo soy el primero que estoy en contra del mismo tal y como se ha implantado.
NUEVA WEB DEL CLUB MBfaq www.clubmbfaq.es

Imagen
ImagenImagenImagenImagenImage
Avatar de Usuario
Mr.Otero
Forero avanzado
Forero avanzado
Mensajes: 117
Registrado: Lun 17 Oct 2005 16:02
Coche:: vehículo
Ubicación: Leganés

Mensaje por Mr.Otero »

Lo del carnet por puntos es un fracaso tal y como esta enfocado, que es a recaudar,... pero tiempo al tiempo, vereis como mas de 2 transportistas se quedan sin carnet y hacen huelgas,... entre el precio del gasoil, el precio de las multas y ahora el precio de los cursos de reciclaje... se tendran que bajar los pantalones estos politicos creo yo...

Saludos
CLK 270 CDI Avantgarde
Techo, Cuero, Bi-Xenon, GPS, Asientos calefactables, Tempomat, Parktronic,... etc...etc...etc

Leon Cupra TDI 150 cv's
Pioneer Avic X1R||Parrot CK3000||Bel 975R||Kit Brembo 323mm||Upsolute
Avatar de Usuario
KRISTIN
Forero maestro
Forero maestro
Mensajes: 1430
Registrado: Mar 11 Oct 2005 21:04
Coche:: c124
Ubicación: Madrid

Mensaje por KRISTIN »

Esta claro que todavia es pronto para ver si esto funciona....
Como ya decia mercedes en uno de sus anuncios de publicidad:"en la vida se aprende a base de golpes"... :? (esperemos que no sean muy duros)
Saludos :saludo:
Imagen
Avatar de Usuario
joseramonjj
Forero gran maestro
Forero gran maestro
Mensajes: 9126
Registrado: Sab 03 Dic 2005 19:20
Coche:: vehículo
Ubicación: MURCIA

Mensaje por joseramonjj »

Primero tienen que hacer las cosas bien estos que estan donde nunca deverian de estar,para hacer algo bien lo primero es que se saque el carnet hellos primero y luego que aprendan ha conducir en nuestras carreteras....
No tienes los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
Demuestra una verdad y siempre te rieras,de los demás...
La mejor venganza es saber que lo has derrotado con su propia medicina luego las cosas te las piden por favor..
La persona que no comete nunca una tontería nunca hará nada interesante.

Se puede confiar en las malas personas, no cambian jamás.
VENTA DE PRIMERA LINEA DE PLAYA..http://www.mbfaq.com/foro/viewtopic.php?f=88&t=144786
Responder

Volver a “General”